Egnater Amps Userthread

[Handwerker]

Ein paar Posts später äußert er sich nochmal zum Detroit. Es liegt wohl nicht in seiner Entscheidungsgewalt.

Was man da hinein interpretieren soll? Lieber nicht zu viel, siehe meine Eindrücke oben.

 

[Handwerker]

Ich habe gerade entdeckt, dass auf der Seite des Deutschlandvertriebs Egnater nicht mehr aufgelistet ist: www.musicandsales.com
Schade, dann wird es wohl in näherer Zukunft keine Egnater-Produkte bei deutschen Händlern geben. Gut, dass ich rechtzeitig noch zugeschlagen habe.

 

[theleftfoot]

so hossa meine herren, ist lange her...habe meinen rebel 30 verkauft an eine herren hier im forum. habe am montag nochmals drauf gespielt und irgendwie vermisse ich ihn schon jetz :-/

anyway, super ding ist sicherlich gut auf gehoben beim neuen besitzer.

da ich nun einen dumble clone habe (ist noch nicht ganz fertig), bin ich mal gespannt ob ich den kleinen rebel vermissen werde. mein hauptamp ist immer noch der renegade mit einem jensen neo --> hammer! ich spiele von alternative, stoner rock bis blues jazz funk alles damit...als mein roadie zum amp ist mein box of rock clone.

der nächste amp den ich kaufen werde wird ein tweaker 15 sein...

so long guys

raffa

 

[Ace-Cafe]

Hab ihn selig.

Tweaker15 ist gute Wahl.

Spiele ich auch mit Box of Rock und es passt perfekt. Harmoniert am besten mit dem was ich sonst so getestet habe. Selbst BoR an und Tweaker chrunchi bleibt er dynamisch. Mit vol poti oder Finger selbst mit pleck (fast) Clean.


2*10 ist in Arbeit, klingt Hammer....

 

[theleftfoot]

uhhhh, du sprichts mit von der seele! volume poti gitarre = Hammer!

halleluja!

 

[Ace-Cafe]

Hat noch wer zufällig so ein weißen Egnater Schriftzug einfliegen

 

[Stratspieler]

Könnt' auch einen gebrauchen...

Übrigens habe ich meinen Tweaker inzwischen mit einem Jensen C12Q getestet. Is' nix! Der Jensen kommt vielleicht einen Ticken quackiger, aber dafür leiser als vergleichsweise mit meinem WGS Invader.

Es ist, als käme der Tweaker mit dem Jensen nicht richtig "aus den Puschen"... Offenbar ist er wohl wirklich für Celestion dimensioniert.

 

[Frungi]

Im Egnater-Amps Forum bei Rig-Talk ist die einhellige Meinung, dass der Amp mit Tung-Sol-12AX7-Röhren in der Vorstufe, insbesondere in der V1, deutlich besser klingen soll. Diese werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Ansonsten ist mein Ziel, die Unterschiede zwischen Clean und Crunchkanal in der Vorstufe herauszuarbeiten. D.h. ich werde dann in der V2 und der V3-Position mal mit unterschiedlichen Röhren spielen, z.B. JJ oder was ich in meinem Fundus sonst noch so habe.
Weiterhin möchte ich die Unterschiede in der Zerrstruktur zwischen den Endstufenröhren betonen. Ich habe auf Ebay ein paar Telam El84 NOS-Röhren ergattert, die sehr differenziert klingen sollen und auf der anderen Seite Tung Sol 6V6, von denen ich mir eine besonders sahnige Verzerrung nachsagt. Mal sehen, wenn ich dazu komme, aber ich werde sicher darüber berichten, wie das Ergebnis ist.

So, ich lasse diesen Thread mal wieder aufleben, da ich immer Sommer versprochen hatte, über meine Erfahrungen mit dem Röhrenwechsel meines Egnater Rebel 30 zu berichten. Mittlerweile bin ich dazu gekommen, und ich muss sagen: Es hat sich absolut gelohnt.

Das wollte ich erreichen:

1. empfand ich den verzerrten Klang seit einiger Zeit irgendwie "trompetig", d.h. er klang in meinen Ohren etwas gepresst in den oberen Mitten. Vielleicht lag es an den ca. 2 Jahre alten nun vielleicht "verbrauchten" Röhren, da mir diese Charakteristik am Anfang nicht so aufgefallen war. Durch den Austausch der Röhren erhoffte ich mir hier Besserung.

2. wollte ich ich die unterschiedliche Charakteristik des 1. zum 2. Kanal sowie zwischen den EL84 und den 6V6-Röhren stärker herausarbeiten, also die Vielseitigkeit noch etwas erhöhen.

3. erhoffte ich mir etwas weniger Rauschen.

Nach intensiver Recherche in diversen Foren, vor allem bei Rig-Talk, und bei Tubestore, entschied ich mich, es mit folgenden Röhren an verschiedenen Positionen zu versuchen (einige hatte ich zu einem früheren Zeitpunkt bereits mal zusammengekauft und wollte sie bei dieser Gelegenheit gleich mal mit durchprobieren):

Vorstufe:
TungSol 12AX7 V1 (erhoffte mir geringeres Rauschen)
TAD 7025 WA
JJ ECC833 V1
JJ ECC803 V1
Tubetown 12AX7 V1
Tubetown 12AT7 V1
Electro Harmonix 12AT7
RCA NOS

Endstufe:
Tung Sol 6V6GT
Telam EL84 NOS (alternativ dazu hätte ich sonst auch hier die Tung Sol probiert)

Ursprünglich wollte ich Aufnahmen mit den verschiedenen Röhren an verschiedenen Positionen machen. Da mir das dann zu aufwändig erschien, entschied ich mich, den Höreindruck in einer Tabelle zu notieren. Die Tabelle habe ich als pdf angehängt (ich hoffe, das funktioniert so für Euch).

Die erste Überraschung für mich war, dass werkseitig bereits eine Tung Sol in V1 verbaut waren. Dennoch tauschte ich sie aus. Die übrigen 12AX7 und waren Egnater-gelabelte Rugbys sowie EH/Ruby-gelabelte 6V6.

Nach den Tests verblieb ich mit folgenden Röhren:

V1: Tung Sol 12AX7 V1
Diese hatte in dieser Position die komplexeste Gain-Struktur und reagierte wunderbar auf den EQ

V2: Tung Sol 12AX7
Diese Röhre ist dem Kanal 2 zugeordnet: Klingt verzerrt etwas moderner, sehr kernig (etwa wie ein Porsche-Motor oder scharfkantiger Schotter)

V3: JJ ECC 803 V1
Diese Röhre ist dem Kanal 1 zugeordnet: Im Gegensatz zur Tung Sol ist die Zerre runder, blubbernder (etwa wie ein brodelnder Wasserkessel, ein Harley-Motor oder runde Flusskiesel). Sehr vintage, sehr organisch: Der Amp atmet und röchelt wie ein lebendiges Wesen. Vielleicht nicht jedermanns Geschmack, aber ich finde es fantastisch, gerade in Abgrenzung zu Kanal 2.

V4: Tubetown 12AT7
machte den Klang offener, lebendiger als die 12X7

V5: EH 12AT7
auch hier ein offenerer Klang

Die Tung Sol 6V6 zeigen eine schöne runde Zerre mit Betonung in den Tiefmitten, etwas stärker ausgeprägte Charakteristik als die originalen EH/Rubys. Die EL84, klingen weiterhin kerniger, mit Betonung auf den höheren Mitten (der Unterschied zwischen Tung Sol 6V6 und Team EL84 lässt sich ähnlich beschreiben wie der zwischen den JJ ECC 803 und den Tung Sol 12 AX7, wenn auch nicht ganz so extrem.) Die Tung Sol EL84 hätten vielleicht noch etwas mehr Unterschied zu den 6V6 (in Richtung AC30) gebracht, dieser Bereich ist durch meinen Mooer Little Monster jedoch gut abgedeckt.

Fazit:
1. Das trompetig gepresste Zerren ist weg.
2. Die Vielseitigkeit der Klangfarben ist stärker herausgearbeitet.
3. Lediglich eine Verbesserung des Rauschverhaltens konnte ich nicht ausmachen.

Der Amp klingt nun noch einmal besser, als er dies ohnehin schon tat. Der Cleankanal ist weiterhin der Hammer an Dynamik und Transparenz, aber beim Übergang in die Röhrensättigung "passieren" mehr Dinge als vorher. Wow! Der 2. Kanal hat ebenfalls deutlich gewonnen: Flexibilität, Lebendigkeit, Zerrstruktur.

Hoffe, der Bericht hilft Euch ein wenig bei Euren Versuchen.

Hierzu ein Hinweis: Die BIAS-Einstellung der Endstufenröhren erfordert ein Arbeiten an einem offenen, in Betrieb befindlichen Verstärker. Dort herrscht HOCHSPANNUNG und damit LEBENSGEFAHR!!! Es ist sehr schwierig, an den winzig kleinen BIAS-Potis zu schrauben. Zudem kann man den Verstärker nur sehr ungünstig währen dieser Arbeiten lagern. Die Gefahr, dass mann versehentlich an spannungsführende Teile gerät, ist erheblich. Ich empfehle, diese Arbeit nur von einem ausgebildeten Techniker durchführen zu lassen.

 

[Ace-Cafe]

Fast fertig die Egnater Box.

Man, sorry mache noch welche das der die nicht automatisch dreht... Blöde Software

 

[Ace-Cafe]

So beim EMI ist noch nen beam blocker drin... Hammer klang. Jetzt noch hinten fertig werden....

My mini Stack... Yeahhaaaaa

 

[theleftfoot]

guten morgen allerseits,

ich wünsche euch allen ein bluesiges funkiges neues jahr 2015...

ich brauche euch hilfe, denn ich habe ein problem!

wie ihr wisst habe ich meinen egnater rebel 30, einem forum mitglied verkauft.

verpackt, versendet, angekommen....

--> erste test erfolgreich beim käufer.
--> zweiter test 2 tage später --> amp defekt!

gemäss käufer wurde der erste test, mit silent recording gemacht, der zweite dann an einer box....und dort hat der käufer gesagt, dass der amp extrem rauscht. er hat mir eine audio file gesendet mit den symptomen.

der käufer hat alles möglich versucht den amp zu testen --> röhren getauscht, verschiedene boxen, usw...

was soll ich nun machen? ich habe den amp 2 jahre im gebrauch gehabt, als backup und als jam-amp denn ich in der tragtasche transportiert haben...der amp wurde gepflegt und ich hatte wirklich nie problem. bevor ich den amp versendet habe, habe ich ihn nochmals gründlich kontrolliert, alles war i.o...

dem käufer habe ich dass alles gesagt! ich hatte geschrieben, dass der amp ca 2 jahre alt ist und gepflegt...der käufer wolte expliziet wissen ob der amp rauscht und ich habe ihm gesgt dass dieser wirklich nie gerauscht hat.....der käufer hat danach bei egnater eine garantie anfrage gemacht. eganter hat ihm danach geschrieben, dass der amp 4 jahre alt ist und keine garantie mehr hat.

daraufhin hat mich der käufer, des betruges beschuldigt und will den amp nicht mehr. ich habe den amp hier in der schweiz neu beim meinem musikladen in der provinz gekauft --> wie soll ich wissen wie alt der amp ist und wie lange er dort herumstand? vorallem kenne ich den reiseweg des amp nicht....oder hätte ich mich erkundengen müssen? ich habe 2 garantie erhalten....was für mich i.o war, mann kennt sich....usw...

für mich ist es exterm schwierig die situation einzuschätzen, denn ich weiss dass ich den amp in korrektem zustand und voll funktionsfähig verkauft habe.
der käufer will dass ich den amp zurücknehme....soweit so gut würde ich auch machen....aber....er sendet mir einen defekten amp zurück! somit sede ich ihm geld zurück und erhalte eine defekten amp? das kann es nicht sein oder?

ich habe ihm angeboten den amp einem techniker zur bringen, 50€ - 80€ würde ich übernehmen. ich will wissen was da genau defekt ist! erst dann, weiss ich was mit meinem geliebten amp geschehen ist...ist das in ordnung?

verflixte situation....

könnt ihr mir ein paar tipps geben oder einfach eueren senf dazu geben?

da ich selber amps baue und repariere bin ich wirklich ein bisschen skeptisch....es kann tatsächlich ein defekt gegeben haben, zb. beim transport, erschütterungen und darauf folgende spröde lötstellen oder kalte lötstellen die sich gelösst haben...darauf kann das rauschen abgeleitet werden...hatte ich auch schon auf der werkbank...usw...anyway

danke im voraus für eine ausführliche diskussion

vg raffa

 

[Ace-Cafe]

Ärgerlich sowas, aber ist ja privatverkauf. Was will der also von dir? Habe letztens auch ein Radio verkauft, als es ankam war angeblich auf einmal der Display gerissen. Kann man nix machen, privat kaufen_ angucken testen bezahlen mitnehme oder kaufen schicken lassen und Glück haben. Hat ja am ersten Tag funktioniert. Wer weiß wie der damit umgeht....

 

[peppomuck]

Hallo! Ich habe seit einiger Zeit ein Problem mit meinem Egnater Rebel 30 (nein bin nicht der Käufer vom Kollegen theleftfoot ;-) )
Es ist sehr eigenartig. Ich lass den Egnater Amp ung. 1 minute warmlaufen, spiel den dann über eine 2x12 auf 4Ohm und nach ca. einer halben bis 3/4 Stunde fängt er dann an den Ton abzuwürgen.
Leicht angespielte Töne kommen oder klingen gar nicht mehr und bei voll angeschlagenen chords bricht der Ton richtig grausam ab.
Der Ton bricht im wahrsten sinne des Wortes. Egal ob mit 6v6 oder EL84. Also an den Endstufen-Röhren liegt es nicht.
Auch im Clean und Gain Kanal der gleiche Effekt. Übrigends passiert mir das auch wenn ich keine Box also im Silent Recording Mode zu Hause spiele.
Ich weiß das Ferndiagnosen eigentlich nutzlos sind, aber vielleicht hat der ein oder andere einen Tipp für mich wie ich das Problem eingrenzen könnte.

Danke schonmal vorab

Hier 2 Soundfiles:
akustik https://soundcloud.com/myorder/egnater30-akustik
Markant hierbei: der Ton wird nicht mehr schön clean sondern verzerrt wiedergegeben.

gain https://soundcloud.com/myorder/egnater30-gain

 

[6L6]

...
ich habe ihm angeboten den amp einem techniker zur bringen, 50€ - 80€ würde ich übernehmen. ich will wissen was da genau defekt ist! erst dann, weiss ich was mit meinem geliebten amp geschehen ist...ist das in ordnung?

Wie oben schon geschrieben ist es ein Privatkauf. Trotzdem natürlich ein blöde Situation und dein Angebot den Amp mit Kostenübernahme checken zu lassen finde ich sehr fair.

 

[theleftfoot]

morgen fellas,

danke für euere imputs....mann(!) möchte nur das beste...

@peppomuck ; wie alt sind die röhren? ...stirbt der ton ab, könnte es sich um 2 sachen handeln --> ein kondensator leakt/defekt oder eine kalte, spröde lötstelle....hatte ich auch schon auf der werkbank.

 

[Stratspieler]

...Fast fertig die Egnater Box...

Deren Design gefällt mir sehr gut!

...könnt ihr mir ein paar tipps geben oder einfach eueren senf dazu geben?...

Ich würde dem Käufer folgendes empfehlen, denn passieren kann so etwas leider immer:

1. Mit dem Amp zu einem guten Tech gehen
2. der soll sich das anschauen und KV machen und dokumentieren, was defekt ist
3. Wenn KV und Doku vorliegt, mir als Verkäufer das zusenden
4. jetzt anhand der Kosten und des Ergebnisses entscheiden

a) zurücksenden und Kosten erstatten, dabei hinsichtlich Versand einigen oder
b) mich bitten, mich ggf. an der Reparatur finanziell beteiligen.

Mir ging es so, als ich meinen Marshall* 2266VM kaufte. Lt. Verkäufer war der Amp einwandfrei, ader er war es leider nicht. Nachdem ich den Verkäufer höflich darauf hinwies, bot ich ihm o.g. Verfahren an. Er war damit einverstanden und zeigte sich dann anhand der Reparaturkosten mit einem finanziellen Beitrag kulant. Klar war eines:

a) lieber keine Reparaturkosten als welche
b) ich wollte den Marshall* auf jeden Fall behalten
c) der Umgangston war höflich und korrekt.

Schwierig, aber

a) der Amp kann kaputt gegangen sein wegen des Transportes oder
b) wegen eines ohnehin angestandenen Defektes
c) wegen Fehlbedienung des Käufers
d) wegen böswilliger Manipulation des Käufers, weil er nun Nichtgefallen am Amp hat (zugegebenermaßen die hoffentlich nur theoretische Sch...s-Variante).

 

[peppomuck]

@peppomuck ; wie alt sind die röhren? ...stirbt der ton ab, könnte es sich um 2 sachen handeln --> ein kondensator leakt/defekt oder eine kalte, spröde lötstelle....hatte ich auch schon auf der werkbank.

Tja die Röhren sind eigentlich recht neu, kein halbes Jahr alt. Also werd ich ihn mal ab zum Fachmann bringen.
Ich hatte eventuell gehofft das vielleicht etwas mit den Röhren zu tun haben könnte. Dem schein aber nicht so zu sein.
Ich stoße auch immer wieder auf Userthreads die Egnater Amps keine tolle Langlebigkeit bescheinigen.
Ich selbst bin auch sehr skeptisch weil ich zuvor bei 3 verscheidenen Musikalienhändlern den Egnater Renegade bestellt hatte.
Bei einem war das Teil komplett schlampig zusammengeschraubt und rauschte, beim anderen waren nach 2 Tagen die Röhren Kaputt, nach dem tausch
fiepte das Teil nach 15 min. ganz eigenartig. Der dritte fabrizierte ebenfalls Nebengeräusche. Ich hab mir dann, weil ich total auf den Egnater Sound stehe, Testhalber noch den Rebel 30
bestellt. Auch wegen der guten Reviews hier im Board. Und der war für mich dann perfekt. Naja.. zu früh gefreut.

 

[theleftfoot]

Deren Design gefällt mir sehr gut!

Ich würde dem Käufer folgendes empfehlen, denn passieren kann so etwas leider immer:

1. Mit dem Amp zu einem guten Tech gehen
2. der soll sich das anschauen und KV machen und dokumentieren, was defekt ist
3. Wenn KV und Doku vorliegt, mir als Verkäufer das zusenden
4. jetzt anhand der Kosten und des Ergebnisses entscheiden

a) zurücksenden und Kosten erstatten, dabei hinsichtlich Versand einigen oder
b) mich bitten, mich ggf. an der Reparatur finanziell beteiligen.

Mir ging es so, als ich meinen Marshall 2266VM kaufte. Lt. Verkäufer war der Amp einwandfrei, ader er war es leider nicht. Nachdem ich den Verkäufer höflich darauf hinwies, bot ich ihm o.g. Verfahren an. Er war damit einverstanden und zeigte sich dann anhand der Reparaturkosten mit einem finanziellen Beitrag kulant. Klar war eines:

a) lieber keine Reparaturkosten als welche
b) ich wollte den Marshall auf jeden Fall behalten
c) der Umgangston war höflich und korrekt.

Schwierig, aber

a) der Amp kann kaputt gegangen sein wegen des Transportes oder
b) wegen eines ohnehin angestandenen Defektes
c) wegen Fehlbedienung des Käufers
d) wegen böswilliger Manipulation des Käufers, weil er nun Nichtgefallen am Amp hat (zugegebenermaßen die hoffentlich nur theoretische Sch...s-Variante).

voilà, genau das habe ich gemacht was du unter den punkten 1. - 4. angegeben hast!

Tja die Röhren sind eigentlich recht neu, kein halbes Jahr alt. Also werd ich ihn mal ab zum Fachmann bringen.
Ich hatte eventuell gehofft das vielleicht etwas mit den Röhren zu tun haben könnte. Dem schein aber nicht so zu sein.
Ich stoße auch immer wieder auf Userthreads die Egnater Amps keine tolle Langlebigkeit bescheinigen.
Ich selbst bin auch sehr skeptisch weil ich zuvor bei 3 verscheidenen Musikalienhändlern den Egnater Renegade bestellt hatte.
Bei einem war das Teil komplett schlampig zusammengeschraubt und rauschte, beim anderen waren nach 2 Tagen die Röhren Kaputt, nach dem tausch
fiepte das Teil nach 15 min. ganz eigenartig. Der dritte fabrizierte ebenfalls Nebengeräusche. Ich hab mir dann, weil ich total auf den Egnator Sound stehe, Testhalber noch den Rebel 30
bestellt. Auch wegen der guten Reviews hier im Board. Und der war für mich dann perfekt. Naja.. zu früh gefreut.

Ich habe den Renegade und dieser macht mir überhaupt keine Probleme! der Rebel 30 machte auch nie Probs! Kann es sein das die Egnater, die noch jetzt im Umlauf sind, alle B-Waren sind/waren?

Eigentlich sollten diese doch i.o sein? ich habe gehört das eigentlich die schwarzen detroit HG serien scheisse sind!

Bring das ding zum Techniker, dieser soll dir für 50€ alle lötstellen nachbessern und schaue ob nicht irgend ein silver mica kondensator hochgegangen ist...am besten ping mal swen (bierschincken) an

Übrigens...kennt ihr diese Amp von Egnater? --> http://www.sweetwater.com/store/detail/SW45

 

[Stratspieler]

Der sieht ja schlicht und somit gut aus.



Lt. seinen Angaben offenbar ein Plexi und JCM800 mit seinen beiden EL34. Hm, wäre erst einmal sooo mein Fall nicht, aber die Frage wäre, ob und wie man den Amp modden könnte...

 

[theleftfoot]

modden? das sollte doch kein problem sein -->

Das ist ein modell das bei den DIY-ler sehr gern gmacht wird....hot rod Marshall*...brown sound....vanhalen....usw...du weisst was ich mein...

Ich würde diesen amp aber mit gleichrichter röhre bauen /schaltbar mit dioden gleichrichtung --> modern - vintage angeschrieben.

Clean, eine gainstufe weniger und hot rod cascadierte zusätzliche gainstufe!

thats it...checkt mal den friedman hammer! momentan my favorite!