Les Paul gesucht: Welche ist die beste für max. 700 euro?

[KlausP]

Zu den Löchern....da mag nun behauptet werden was will,bei Gibson wird da kräftig bebohrt !
Das wurde nun schon X-mal bewiesen.

Wird ja nicht bestritten aber weißt du auch seit wann das gemacht wird?

 

[KlausP]

Ich wüde überhaupt von koreanischen Epis abraten.

von Korea, das sind doch schon die Besseren.

Die anderen werde in China, Taiwan oder sonstwo hergestellt.

Und nix gegen Korea-Fertigung, ich habe seit Jahren 2 PKW von dort und die sind super zuverlässig

 

[Harlequin]

Wird ja nicht bestritten aber weißt du auch seit wann das gemacht wird?

Im Gibson Les Paul Buch steht, dass diese Löcher in Nahsville seit etwa 1982 gebohrt werden. Die Frage, die nicht genauer beantwortet wird, ist die, ob dies bei allen Modellen (Studio, Standard, Custom und was weiß ich) geschah bzw. ob es auch in allen Instrumenten einer Serie geschah oder immer mal abhängig davon war, was für Hölzer im Werk lagen.

 

[EvolutionVII]

von Korea, das sind doch schon die Besseren.

Die anderen werde in China, Taiwan oder sonstwo hergestellt.

Wollt ich auch grad sagen. Korea ist bis 500€ ein sehr feines Herstellungsland.
Zu den WeightReliefHoles: Es ist doch egal, solange euch der Sound/Bespielbarkeit gefällt, außerdem gabs doch mal eine Semi LP mit SoundChambers ... Ich wette man hört genauso wenig Unterschied wie bei WeightReliefHoles
Studio würd ich mir aus Prinzip nicht kaufen, weil ich mir für 1000€ so optische Dinge wie Binding und eingelegtes Decal wünsche. Das sollte schon drin sein ....

 

[Borkopf]

von Korea, das sind doch schon die Besseren.

Die anderen werde in China, Taiwan oder sonstwo hergestellt.

Und nix gegen Korea-Fertigung, ich habe seit Jahren 2 PKW von dort und die sind super zuverlässig

OK, OK, ich mein ja nur Und für mich "sicher ist sicher", früher war es nicht so ganz sicher, und ICH PERSÖNLICH würde zu den koreanischen nicht greifen, was die andreren machen ist schließlich ihre Sache. Über Koreaanfertigungen, besonders frühere, habe ich manchmal nicht so tolle Dinge gehört. Aber ich gebe zu es wurde auch Gutes gesagt, besonders über aktuelere Gitarren. Hast du nicht zufälligerweise eine Epi LP Standard 56er Goldtop mit Singlecoil, die im Vergleich zu Gibson LP Custom, gar nicht so schlecht ist, so wirklich gar nicht so schlecht, wobei zwische Epi und Gibson "liegen schließlich 3000 Euros."

 

[Harlequin]

Hast du nicht zufälligerweise eine Epi LP Standard 56er Goldtop mit Singlecoil, die im Vergleich zu Gibson LP Custom, gar nicht so schlecht ist, so wirklich gar nicht so schlecht, wobei zwische Epi und Gibson "liegen schließlich 3000 Euros."

Man sehe und höre den Thread "Gibson-Parade" von Klaus

 

[Borkopf]

Man sehe und höre den Thread "Gibson-Parade" von Klaus

Genau von dort hab ich es ja Und genau dort, falls ich mich nicht irre, gabs die Zitat von KlausP "zwischen Epi und Gibson LP Custom liegen schließlich 3000"(So ungefähr, es ging, glaub ich um die Kalngfarbe und Sustain beider Gitarren)

 

[burny]

...
Als unbedarfter Käufer kann man hier auch reinfallen.

Das liegt in der Natur der Sache, wenn man unbedarft ist.
Hat mehr was mit Unbedarftheit zu tun als mit den Gitarren aus den 80ern ...

Zu den Löchern....da mag nun behauptet werden was will, bei Gibson wird da kräftig bebohrt !

Jup, auch bei den aktuellen Studios und "Classics".
Und von wegen "die Löcher hört man nicht".
Man hört sie. Vielleicht nur subtil, aber man hört sie.

Das Thema Löcher wurde aber schon an anderer Stelle behandelt.
Halten wir einfach wertfrei fest, dass es genug Leute gibt, die keine 800, 1200 oder 2000 Euro für eine löchrige Solidbody ausgeben wollen.

Zu Epi und Mahagony/ Alder,der Hinweis taucht bei Epiphone.com bei der Beschreibung der Gitarren auf...

Das steht "mahagony/alder".
Was heisst das jetzt? Mahagoni und Erle gemixt? Je nach Zufall mal Erle, mal Mahagoni, mal gemischt?
Danke, aber nein danke.
Wenn ein Hersteller nicht mal die genauen Holzarten exakt angeben kann, kaufe ich nicht bei dem Hersteller.

Ciao
Burny

 

[Borkopf]

Das steht "mahagony/alder".
Was heisst das jetzt? Mahagoni und Erle gemixt? Je nach Zufall mal Erle, mal Mahagoni, mal gemischt?
Danke, aber nein danke.
Wenn ein Hersteller nicht mal die genauen Holzarten exakt angeben kann, kaufe ich nicht bei dem Hersteller.

Ciao
Burny

Noch ein Grund für mich. SELE hat in seinem Epiphone FAQ dazu auch entschprechend geäusert

 

[KlausP]

Das liegt in der Natur der Sache, wenn man unbedarft ist.
Hat mehr was mit Unbedarftheit zu tun als mit den Gitarren aus den 80ern ...

Jup, auch bei den aktuellen Studios und "Classics".
Und von wegen "die Löcher hört man nicht".
Man hört sie. Vielleicht nur subtil, aber man hört sie.

ad1) dann versehe deine Empfehlungen bitte mit eintsprechenden Hinweisen. Daß auch schon mal der Hals verzogen oder der truss rod nicht mehr funktionsfähig sein kann. Durch das Alter wird ein Instrument schließlich nicht besser, und es ist, je älter es ist, i.d.R. umso mehr gebraucht und abgenützt worden.

ad2)wenn du die Löcher hörst, hast du wirklich ein außergewöhnliches Gehör. Jede Gibson style Gitarre hat Löcher, unter den pickups, unter dem Schalter und unter den Potis. Hörst du die auch?

 

[DerOnkel]

Ich möchte auch nochmal vor der Euphorie bzgl. 80er Jahre Gitarren warnen. Als unbedarfter Käufer kann man hier auch reinfallen....
...Leider wird das von den Verfechtern immer gerne verschwiegen.

Ich nicht!

...allerdings muß man da schon ein wenig Erfahrung und Glück haben.

Ulf

 

[KlausP]

Ich nicht!
Ulf

hast du etwa erwartet daß ich dich meinte?

 

[DerOnkel]

hast du etwa erwartet daß ich dich meinte?

Nö!

Aber Deine Aussage wird auf diese Weise noch mal betont! Schadet nicht, wenn man das den "Experten" unter die Nase reibt.

Ulf

 

[traveller]

Ich steh ja nun auch nicht so auf die alten Dinger...

Wenn die Gitarre gespielt wurde,davon kann man ausgehen ,ist doch einiges nimmer so ganz frisch.Das heißt ,die müßt erstmal zur Generalüberholung ! Ob da so alles noch so richtig funkt wie es sollt ? Und die Bünde wachsen auch nicht nach !
Die PU.s waren auch nicht immer so berühmt,besser geworden sind sie dann auch nicht.

Von " Kleinigkeiten" wie KlausP schon sagt mal abgesehen !


Das Teil dann zum Gebrauch richten kann schon mal ne Summe kosten.



zu ad2)

Nicht jede Gibson style hat es aber nötig teure Hölzer vorzugaukeln,indem man sie bewußt leichter macht.Tatsache ist,je länger das Holz teuer trocknet ,desto leichter ist es.Kann sich aber dann auch nicht mehr groß verziehen.Nimmt man von vornerein billigeres muß man halt bohren,sonst is der Rücken im Arsch.Der Sound eh.

Wie gesagt,die Custom sind laut Gibson nicht gebohrt. ( was ich leicht bezweifle....)


Bei den Stückzahlen schon allein im "Custom Shop" glaub ich das nicht !

 

[helga_tokai]

was kann da denn schon grossartig schlimmes passieren...abgesehen vom trussrod...da kann man aber den verkäufer bitten die halskrümmung zu beschreiben (von wegen erster und letzter bund und abstand am 10. bund) und ein bild von der mutter (gibson konstruktion vorausgesetzt) zu schicken...ansonsten sind, bis auf bünde vielleicht noch, doch alles nur kleinigkeiten, die einen nicht umbringen werden, wenn man sie instand setzt oder setzen lässt...und sattel und bridge kerben machen die meisten gitarrenbauer umsonst...ansonsten würde ich sagen...mehr mut zum gitarre selbst einstellen und reparieren...das macht doch so viel spass...

 

[burny]

...
ad2).....Jede Gibson style Gitarre hat Löcher, unter den pickups, unter dem Schalter und unter den Potis. Hörst du die auch?

Die Löcher für Potis, PU und Switch sind normal, die bestimmen auch den Klang einer "Referenz", also einer non-weight-reliefed Les Paul. Dieser Klang ist die Basis an der sich das Ohr orientiert, wie eine LP klingen sollte.
Die zusätzlichen Löcher bei vielen Gibson sind eben *zusätzlich*.
Ich denke schon dass man die hört.
Ich habe eine LP-Custom-Kopie, die auch "Tonkammern" hat, und das hört man auch. Klingt nicht schlecht, klingt nur anders, mehr in Richtung Halbresonanz.

 

[Cotton Fever]

Ich habe eine LP-Custom-Kopie, die auch "Tonkammern" hat, und das hört man auch. Klingt nicht schlecht, klingt nur anders, mehr in Richtung Halbresonanz.

mit dieser aussage disqualifizierst du dich gerade selbst.

 

[helga_tokai]

tonkammern sind aber berechnete kammern, die den sound soundso beinflussen sollen und dienen nicht der gewichtsreduzierung...ob die 9 forstnerlöcher auch berechnet sind, weiss ich nicht....ob sie gut oder schlecht für den sound sind, weiss ich auch nicht, ich weiss nur, dass sie kein gutes licht auf eine gitarre werfen...

 

[Cotton Fever]

da er tonkammern in anführungszeichen geschrieben hat, gehe ich davon aus, dass er weight relief holes meint.

 

[helga_tokai]

oh, so genau habe ich da nicht drauf geachtet...sorry dafür...