Nun gut, dann gehe ich mal zum Gesangsunterricht

[Tone Poet]

Atmung und Stütze müssen unabhängig von der Körperhaltung funktionieren, ob im Stehen, Gehen, Sitzen, Liegen (!).

 

[Fish]

Ich wiederhole meinen Tipp den ich Dir schonmal gegeben habe:
Schwimmen tud gut. Speziell wenn Du dabei auf die Atmung achtest.

Ich mache auch noch so eine Art Rehasport. Nennt sich "Gesund und Fit". Macht eine ehemalige Tänzerin die sich weitergebildet (Studiert) hat und jetzt spezielle Kurse macht um vernachlässigte Muskelgruppen zu trainieren und eine gesunde Haltung zu lernen und auch im Alltag einzusetzen.

Habe ich eigentlich wegen Rückenproblemen angefangen und dann festgestellt das es mir Gesangstechnisch sehr viel bringt.

Ich vergleiche es immer mit der pflege eines Instruments. Nicht nur das Könne des Künstlers zählt sondern auch der zustand des Instrumentes auf dem er spielt.

 

[moniaqua]

Atmung und Stütze müssen unabhängig von der Körperhaltung funktionieren, ob im Stehen, Gehen, Sitzen, Liegen (!).

Im Stehen, Gehen, Liegen ja, unabhängig nein. S. "Kartoffelsack". Außer, Du willst Modell Kartoffelsack als Körper-Nichthaltung bezeichnen

 

[Tone Poet]

@moniaqua Sorry, das kann so nicht stimmen, das sind Muskelgruppen, die nicht zusammenarbeiten (sollten!). Natürlich ist eine gute Körperhaltung hilfreich, weil sie Bauch und Zwerchfell ihre Arbeit tun lässt. Daraus kann aber nicht folgen, dass die Atmung davon abhängig ist. Im Gegenteil darf ja in der Aufführungspraxis nicht ständig der Ton schwanken, nur weil SängerIn sich bewegt, Faxen macht, über die Bühne rennt. Wenn in der Klassik SängerInnen zur Salzsäule erstarren, dann sei es so. Hier ist aber von Contemporary die Rede, und da wird sich bewegt.

 

[moniaqua]

Wenn in der Klassik SängerInnen zur Salzsäule erstarren, dann sei es so.

Auch KlassikerInnen erstarren nicht zur Salzsäule. Es gibt aber förderliche Bewegungen und welche, die nicht förderlich sind. Also ist es nicht vollkommen unabhängig.

 

[SchneeflockeFS]

Hallöchen meine Lieben,
ich teile gerne meine ungefragte Meinung zum Thema!
(Vor allem um damit meinen Startschuss zur Forenaktivität endlich zu bestreiten!)

Ich habe nur die letzten paar Seiten des Threads überflogen, man verzeihe mir!

Von den Rückenproblemen höre ich aber nicht das erste Mal, vor allem wenn man das Thema Stütze neu angeht. Der Gedanke, aufrecht zu stehen um dem Zwerchfell Platz zu geben ist korrekt, aber das sollte nie aus einer "Spannung" heraus entstehen (Natürlich gibt Ausnahmen, aber die gibt es immer). Der Stützmechanismus wird dabei aber vor allem unterstützt bzw vereinfacht, vor allem wenn schwierige Noten anstehen. Die Stütze selbst muss aber auch ohne die Haltung funktionieren.

Mein Gesangslehrer und ich haben uns irgendwann auf den schönen Begriff "Tension" geeinigt, der zwar übersetzt "Anspannung" bedeutet, aber in unserem Verständnis irgendwo zwischen Anspannung und Entspanntheit liegt.
Man aktiviert die Muskeln, man verfestigt aber nichts!

Visuell hat mir da immer viel der Gedanke geholfen, das Brustbein und verschiedene Punkte des Körpers in der Luft aufgehängt sind. Man steht aufrecht mit guter Haltung, aber ohne Eigenspannung!

Viele Grüße zum ersten Mal,
Vincent

 

[stuckl]

Oder wenn man im Sitzen singt: im Stitzen

 

[Foxx]

Der Rücken hat bei der Stütze auch überhaupt nichts weiter zu suchen - außer den Kadaver insgesamt aufrecht zu halten. Wenn der Rücken ins Spiel kommt, zeigt es nur, dass die Atemkontrolle über Zwerchfell/Bauchmuskulatur hier (noch) nicht ausreicht, und man damit kompensiert - was halt nicht funktioniert, wie Sylvana schmerzhaft erfahren hat. Das ist einzig und allein eine Frage der Übung und des daraus folgenden Selbstvertrauens ("Ich treffe den Ton in der Lautstärke, weil ich ihn genauso schon getroffen habe.").

Oh, da würde ich so nicht ganz mitgehen. Wenn Du mit Stütze rein die die Atemstütze meinst, OK, aber das sogenannte "Back Anchoring" ist durchaus ein Konzept, das Anhänger und meiner Meinung nach auch eine Berechtigung hat.

Wenn es aber zu Schmerzen führt, stimmt definitiv etwas nicht.

 

[Tone Poet]

Um genau die Atmung ging es, da Sylvana sich damit das Problem eingefangen hatte. Gute Haltung, Körperanbindung, alles schön und gut. Aber selbst bei völliger Entspannung im Liegen müssen Bauchmuskulatur und Zwerchfell als Luftpumpe funktionieren, und da hilft nichts anderes mit.

 

[Sylvana]

Guten Morgen liebe Freunde des guten Geschmacks

Wenn es warm ist übe ich nicht in der Werkstatthalle sondern draußen und da stehe ich immer vor einem Fenster mit einem Gitter. Wenn ich mich dort mit einem Arm beim Singen abstütze und mich etwas leicht in diese Richtung fallen lasse, fühle ich immer wie sehr mich das entspannt.....oder wie andere sagen mein alter Kadaver spürt die körperliche Entspannung durch die Entlastung


Sooooooooo gestern war Bandprobe und es war so so so so so niedlich, also die Männer

Ich hatte mit Laptop, tragbarer Router, für jeden ein Klemmbrett mit der Songliste und einem Kugelschreiber. Die Songs habe ich aus meiner Playlist von YouTube nacheinander abgespielt und die Männer mussten mit ihren Instrumentenohren eben zuhören. Viele Songs kannten sie schon und manche gar nicht. Zwischendurch wurde viel diskutiert und wenn sie eine Frage an mich hatten, haben sie sich wie in der Schule gemeldet - ok, ich hätte nicht sagen sollen, dass wir jetzt ein Diktat schreiben

Ich muss sagen, das Treiben war einfach schön mit anzusehen. Für jeden war klar - wir müssen die Songs mit Bedacht auf meine Gesundheit auswählen und niemand hat gemeckert, weil es einfach kein Thema mehr war. Auf die Liste der Songs sollen sie dann ja/nein/vielleicht schreiben und als wir fertig waren, habe ich die Listen ausgewertet. Von 31 Songs waren wir uns bei 18 Songs einig und die habe ich ans White Bord geschrieben. Währenddessen haben die Männer schon mal mit dem ersten Song angefangen, weil wir alle nochmal von vorne anfangen müssen mit üben üben üben

Die Stimmung war so herrlich vitalisierend, weil sie alle so aufgeregt waren und ich denke der frische Wind tut allen sehr gut. Eben habe ich die Songs nochmal für mich sortiert von schwach/stark/schwach/stark usw.. und ich freue mich schon auf die nächste Bandprobe


Liebe Grüße Sylvana und ja, der Gesangslehrer wird beim nächsten Termin erstmal kräftig gedrückt

 

[stuckl]

Ist das nicht auch super zum nachsingen? Wiederentdeckt:


View: https://youtu.be/eXoxPIxh6FI?si=XUfWUIfdM19DJ0w_

 

[Sylvana]

@stuckl
Von der Stimmlage passt der Song sehr gut zu mir.

Meine Konzentration liegt jedoch bei meiner Setliste, bei den Songs für die Band und bei der Arbeit mit dem Komponisten. Mein Bedarf an Songs, die können muss, ist mehr als gedeckt und es ist keine Zeit für was Neues, da ich beruflich sehr eingespannt bin. Heute ist der Tag der Arbeit - den ich zu würdigen weiß, weil heute nicht das Telefon permanent klingelt und ich in Ruhe Rechnungen schreiben kann


Liebe Grüße Sylvana

 

[Tone Poet]

Rechnungen schreiben am Feiertag, oweia.

Ich arbeite ja wenigstens ganz regulär (nur gerade nicht in D...)

 

[Sylvana]

Die werden erst am Montag ins Programm eingegeben, da ich die Rechnungen generell immer vorschreiben muss


Liebe Grüße Sylvana

 

[Sylvana]

Heute liebes Gesangstagebuch waren wir wirklich sehr kreativ und produktiv

Erst will der Gesangslehrer immer hören wie es in der Band läuft. Hab ihm natürlich die ganze Aktion von der Bandprobe erzählt und freut sich mit mir, dass mir das Ganze nun viel mehr Spaß macht


Dann habe ich ihn gefragt, ob er mir bei meinem Song helfen kann, weil ich mich im Refrain mit der Liedmelodie verrannt habe und allein nicht rausfinde. Und Tatsache, auch da konnte mir das Goldstück vom einem Gesangslehrer helfen. Vorweg hatte ich ihn gebeten, mal den Song zu singen, ohne, dass er hört wie ich ihn singe. Höchst interessant wie die Wahrnehmung von zwei Menschen funktioniert. Bei ihm ist es gleich eine Rockballade geworden


Dann will er unbedingt mein Gehör schulen....ich frag mich nur warum Auch das haben wir getan und das ist sehr öde und er forderte mich zu mehr Begeisterung auf Jaaaaaajaaaaa, ich weiß, dass das auch wichtig ist.


Zum Schluss ist er wieder auf die zweite Stimme eingegangen, die ich üben soll, damit ich sie in meinem Song einsetzen kann. Er hat einen Song von Adele rausgesucht. Ich kenne ihn nicht und weiß auch nicht wie er heißt. Wir haben ihn erstmal geübt und er meinte, ich könnte den Song locker in meine Setliste für den 30 minütigen Teil mit reinnehmen.


Vielleicht weiß es einer von euch


Adele - Was auch immer - Take 1

Adele - Was auch immer - Take 2

Liebe Grüße Sylvana

 

[moniaqua]

Auch das haben wir getan und das ist sehr öde und er forderte mich zu mehr Begeisterung auf

Es gibt Programme, das zu üben. Ich weiß grad nicht, ob es das für Windows gibt, aber eine Möglichkeit wäre Solfege von Gnu. Und ja, Take 2 profitiert deutlich von der besseren Intonation

Er hat einen Song von Adele rausgesucht. Ich kenne ihn nicht und weiß auch nicht wie er heißt.

Ach, der ist von Adele? Du hörst eindeutig zu wenig Bayern1 Frag mich aber bitte nicht nach dem Titel.

 

[Sylvana]

@moniaqua
Wenn ich jetzt wirklich noch die Zeit habe, mich an ein Programm zu setzen, dann weiß ich es stimmt etwas nicht. Nene, überlass diesen Part mal dem Goldstück

Ich glaube man kann hier über das herkömmliche Radio kein Bayern 1 hören. Wenn ich mal Radio höre, dann dudelt es im Auto einfach mit Na gut, da du den Titel nicht weißt, habe ich heute leider keine Rose für dich


Liebste Grüße Sylvana

 

[antipasti]

Vielleicht weiß es einer von euch

Der ist von Bob Dylan. Make you feel my love. Adele hat ihn auch nur gecovert.
....

 

[Sylvana]

@antipasti
Mit der Auflösung meiner Frage, bekommst du natürlich eine Rose

Danke


Liebe Grüße Sylvana

 

[stuckl]

Den Song hat Bob Dylan geschrieben und er heißt

Make you feel my love