Röhrenamp ohne Last betrieben?!

[DaDaUrKa]

Kalte Löstelle wenn schon.

Nur wo? Willste jetzt alles durchchecken?

 

[gitarrendiak]

kann ja nur an einer der buchsen sein, dass der kontakt nicht sauber schließt, wenn kein kabel dran ist, liegt ja laut schaltplan nichts dazwischen. aber kalte lötstelle? weiß nicht, dann müßte sie über die jahre ja "kalt geworden" sein :-D, denn früher ging es problemlos. könnte eigentlich ne defekte röhre in der vorstufe auch den effekt von mehr nebengeräuschen herbeiführen und beim einschalten erstmal zu nem vermehrten rauschen und mangelnder lautstärke führen? und erst beim erzeugen von störgeräuschen irgendwo der "funke" überspringen und dann laufen?!

 

[DaDaUrKa]

Kalt bedeutet nicht kalt in dem Sinne, sondern das Gegenteil von leitend. Wenn man ne leitende Leitung meint, is das die "Hot" Leitung.
So erkläre ich mir das.

Das mit der Röhre könnte sein, aber nicht das es dann funzt erst wenn en fettes Störgeräusch bringt.

Verusch doch mal ne andere Röhre einzubauen. Aber nicht irgendeine. Probeweise ne passende.

 

[GoFlo]

Das Problem mit oxidierten Effektloopkontakten gibts öfters, ist also nicht sonderlich ungewöhnlich. Muss nicht an Kabeln oder gar Lötstellen hängen. Und eine Lötstelle ist entweder "kalt" oder sie leitet, aber sie wird nicht mit der Zeit zu einer kalten Lötstelle.

Gruss Flo

 

[gitarrendiak]

wollte mich nicht als technischer anfänger darstellen, mir ist bekannt was ne kalte lötstelle ist, wollte eigentlich mit meinem satz zum ausdruck bringen, dass das mal funzte, sie also nicht kalt sein kann (tja so ist das mit geschriebener ironie) .

die idee mit der kaputten röhre: meine idee war, dass du störgeräusche kurz weitere ströme induzieren, die vielleicht dazu führen, dass eine nicht "anspringende" röhre loslegt, ähnlich einem motor den man durch anschieben auf die sprünge hilft. bin aber da in der materie nicht bewandert genug, um eine einschätzung bezüglich des verhaltens von röhren machen zu können. aber da scheinst du deutlich fitter zu sein DaDaUrKa.

@ Flo
was ist denn die beste lösung bezüglich oxidierter kontakte? abschleifen. kontaktspray, neue einsetzen? kan so ein oxidierter kontakt auch zu meinem zuvor beschriebenen phänomen führen: verstärker kalt, einschalten viel brumm- und störgeräusche und leiser amp, dann öfter aus und an oder ein paarmal klinkenstecker in die effektbuchsen und schwups, schon funzt es?

 

[DaDaUrKa]

was ist denn die beste lösung bezüglich oxidierter kontakte? abschleifen. kontaktspray, neue einsetzen? kan so ein oxidierter kontakt auch zu meinem zuvor beschriebenen phänomen führen: verstärker kalt, einschalten viel brumm- und störgeräusche und leiser amp, dann öfter aus und an oder ein paarmal klinkenstecker in die effektbuchsen und schwups, schon funzt es?

Ablöten. Neu löten.

Gibt keine andere Möglichkeit.

Kontaktspray ist für mechanische Bauteile : Schalter/Taster/Zahnräder o.Ä.
Kontakte selbst würde ich abschleifen oder ganz neu machen. Weil ein Kontakt einfach irgendwann mal abgenutzt ist. Steckdose oder Klinkenbuchse z.B..
Das hat sicher nix mit den Röhren zu tun.
Aber Ferndiagnose ist schwer. Ich würde auf den FX-Loop tippen.
ich würds einfach mal aufschrauben und reinschauen und en Foto machen und hier reinposten!

 

[ThePolice]

Hi,

ich weiss das man Röhrenamps nicht ohne Last betreiben sollte. Jedoch, was passiert wenn ich das doch tuhe?
Was geht da genau kaputt, explodiert alles oder geht der AÜ kaputt?

Gruss,

ThePolice

 

[Breed of Killing]

Dann raucht wahrscheinlich der AÜ ab.

 

[Uli]

Zitat dieser Seite: Röhren: Mißverständnisse, Mythen, Irrtümer und hartnäckige Gerüchte rund um Elektronenröhren

...Bei Röhren gibt es hingegen in der Regel keinerlei Schutzschaltungen. Wird beispielsweise ein Röhrenendverstärker ohne Last sprich ohne angeschlossenen Lautsprecher betrieben, kommt es sofort zu Funkenüberschlägen, wenn ein Eingangssignal angelegt wird, wodurch er augenblicklich ernsthaften Schaden nimmt.

 

[ThePolice]

danke kumpels

Gruss,

ThePolice

 

[Kyla-MAster]

Zitat dieser Seite: Röhren: Mißverständnisse, Mythen, Irrtümer und hartnäckige Gerüchte rund um Elektronenröhren

I.d.R haste recht. Aber da wir alle Menschen sind und nicht immer vor dem Einschalten nachschauen ob da auch wirklich ein Kabel hinten drin ist, haben (zumindest ein paar) AÜs ne Schutzschaltung.

The output transformers in all VHT amplifiers employ open circuit protection and short circuit protection. If you had no speaker cable plugged into the amp, the transformer would have internally switched to a shorted load, which is better for the transformer than open circuit. Also, the volume was pretty low and the duration was short, so you probably did not do any damage to the transformer.

 

[Kinslayer]

Übrigens, dass der AÜ sofort durch ist ist vollkommen Blödsinn.
Ich hatte nach nem Gig mal vergessen mein Speaker Kabel reinzustecken und mich ca eine Minute lang gewundert warum da nichts rauskommt. Dann ist mir das eingefallen. Amp aus, Speaker Kabel rein und losgedaddelt und das ohne Probleme!

Sicherlich ist das nicht gut, vielleicht hatte ich auch nur Glück.
Aber das was hier einige Leute immer schreiben von wegen, der AÜ ist sofort durch wenn das Kabel fehlt ist Schwachsinn. Das haben mir im übrigen 3 Techniker bestätigt.
Musik Rotthoff, Amptown und Guitar Village.

 

[Uli]

I.d.R haste recht. Aber da wir alle Menschen sind und nicht immer vor dem Einschalten nachschauen ob da auch wirklich ein Kabel hinten drin ist, haben (zumindest ein paar) AÜs ne Schutzschaltung.

Klar, gibbet alles...
Hab bei einem uralten französischen Röhrenamp mal gesehen, daß man nur an die Ausgangsbuchsen kam, wenn man eine Schutzklappe öffnete. Bei einem Blick ins Gerät sah man dann, daß diese Klappe im geschlossenen Zustand (Also offenbar keine Ausgangslast angeschlossen) innen ersatzweise einen Mords-Zementwiderstand an den Trafo legte. Auch ne Art Schutzschaltung .

 

[MAI]

Übrigens, dass der AÜ sofort durch ist ist vollkommen Blödsinn.
Ich hatte nach nem Gig mal vergessen mein Speaker Kabel reinzustecken und mich ca eine Minute lang gewundert warum da nichts rauskommt. Dann ist mir das eingefallen. Amp aus, Speaker Kabel rein und losgedaddelt und das ohne Probleme!

Sicherlich ist das nicht gut, vielleicht hatte ich auch nur Glück.
Aber das was hier einige Leute immer schreiben von wegen, der AÜ ist sofort durch wenn das Kabel fehlt ist Schwachsinn. Das haben mir im übrigen 3 Techniker bestätigt.
Musik Rotthoff, Amptown und Guitar Village.

Würdest Du jetzt bewußt mal das Kabel weglassen, um die Aussage nochmal zu bestätigen?

 

[Paddy.z]

also ich denke gut ises sicherlich nicht..... wen die lautstärke auch fast unten ist, passiert sowieso mit sicherheit nichts.....

Ich denke, dass sind halt die gleichen "Gefahren" und "Ratschläge" die man z.B. auch bei Computern gibt, man soll die nicht einfach am Strom abschalten da dann was kaputt geht etc..( Bin Informatiker und mache es bei meinem PC immer so, da ich zu faul bin.... )

 

[Kinslayer]

Würdest Du jetzt bewußt mal das Kabel weglassen, um die Aussage nochmal zu bestätigen?

Wie gesagt - vielleicht hatte ich Glück.
Aber ich bin mir sicher, dass, wenn es es mir nochmal passieren sollte, nichts passiert.

 

[Slaughthammer]

aber man hat auc scon von genug leuten gehört, bei denen dadurch der OT bzw AÜ abgeraucht ist. mesa amps sollen da am empfindlichsten sein

 

[MAI]

Wie gesagt - vielleicht hatte ich Glück.
Aber ich bin mir sicher, dass, wenn es es mir nochmal passieren sollte, nichts passiert.

Du hattest Glück.

https://www.musiker-board.de/threads/roehrenamp-ohne-last-betrieben.113928/page-2

Empfehle diesen Thread. Vor allem Post 22 von OneStone.
Der kennt sich wirklich gut aus, baut und repariert Amps.

 

[monsy]

Also ich hab da auch schon Erfahrungen mit gemacht... allerdings ist nur nie was kaputt gegangen....

Ich habs schon geschafft, meinen Fireball an einen Powerball (anstatt die Box dadrunter) versehentlich anzuschließen (ja... jaaaa.. das ist wirklich nen bischen dämlich.. das geb ich zu ) und hab 1,2 minuten gegrübelt und rumgesteckt (anderes Gitarrenkabel etc.) bis ich merkte was falsch war... kein Problem...

Ich hab den Fireball auch mal 4,5 minuten laufen lassen ohne Last, weil ich dachte das Boxenkabel sei eingesteckt, steckte aber innem anderen Topteil.... war auch kein Problem...

Aber eins kann ich hier wirklich auf das Forum zurückführen... nämlich meine Paranoia dies betreffend. Ich hab immer das Gefühl, dass hier so gut wie niemand wirklich weiß wie schädlich es ist und wie schnell da Schäden entstehen.. aber allein die ganzen Stimmen die sagen dass es ja sooooooooooo gefährlich sei lassen mich dann inzwischen doch echt mal übervorsichtig sein (kann ja auch nich schaden eigentl.)..

 

[Gitarrierer]

Geht mir auch so... Ich hab' auch immer leichte Panik zu vergessen das Boxenkabel einzusteckern. Ist mir auch schon etliche Male passiert, kaputtgegangen ist nie was.
Allerdings springe ich auch mittlerweile immer zum StandBy Schalter wenn ich anfange zu spielen und nichts höre....