Was bedeutet färben

[Jaxn Hype]

Ich lese und höre immer, Vocals färben, der preamp klingt schön, das Plug-in färbt wunderbar ... aber was genau versteht man unter färben?
Nur als Beispiel...
Wenn ich ein Neve Preamp nehme? Färbt dieser ?
In wie fern färbt dieser ?
Wenn ich mit einem Neve EQ nutze und das airband anhebe klingt dass dann ganz anders als wenn ich zum Beispiel einen Fabfilter oder Standart das EQ nehme ?
Versteht man sowas unter färben?
Wenn ich jetzt einen Standart preamp benutze klingt die Aufnahme wie sie klingt wenn ich einen Röhren preamp nehme, färbt er dann weil der obertöne erzeugt ?

Liebe Grüße

 

[Dr_Martin]

Ich denke das heisst grob, dass der Klang nicht neutral übertragen wird und somit in den Frequenzen "gefärbt"/verändert oder komprimiert wird.
Eigener "Charakter" bei Mikros, Boxen usw.

So verstehe ich das.

Gruß

 

[Jaxn Hype]

Das ist total schwer es auf den Punkt zu bringen.
Ich nehme neve mal als Beispiel, weil dass bekannt ist .

Man sagt der Neve Preamp hat seinen eigenen Sound. Aber was macht der Neve was ich nicht auch mit einem EQ machen kann?

Das färben fängt ja schon an beim Mikrofon,
Stimme > Mikrofon mit Höhenboost > Stimme gefärbt! Richtig?
Das kann ich noch nachvollziehen, weil dann die vorhandene Frequenz ja auch gegeben ist von der Stimme.

Was macht ein Neve Preamp? Was ist neve Sound?

 

[Hotspot]

Wenn ich mit einem Neve EQ nutze und das airband anhebe klingt dass dann ganz anders als wenn ich zum Beispiel einen Fabfilter oder Standart das EQ nehme ?
Versteht man sowas unter färben?

Nein. Unter Färben versteht man, dass dem Signal Verzerrungen/Obertöne zugefügt werden. Das geht zwar auch mit einem EQ, aber nicht mit den genannten "transparenten" EQ's wie fabfilter. Dafür brauch man dann analoge EQ's oder deren Software-Nachbauten, die ihrerseits auch wieder das Signal mit Obertönen anreichern. Wie z.b. den guten alten Pultec.

Was ist neve Sound?

Ein Mythos. Generationen von Musikern/Tonleuten schwärmen davon, meinen aber teilweise unterschiedliche Geräte, die unterschiedlich (Neve 1073, je nach eingesetztem Transformer...) bis gar nicht (Neve R88S) Sound machen.
Plus die natürliche Varianz, die eh schon älteren Geräten eigen ist.
Natürlich wissen trotzdem die meisten, was näherungsweise damit gemeint ist: dicke Mitten, silbrige Höhen - schon allen die Attribute zeigen, dass es sich um sehr subjektive und bisweilen "flüchtige" Nuancen handelt.

"Färbungen" sieht man übrigens gut in einem Analyzer in Form von zusätzlichen Spitzen, die das Gerät dazu gedichtet hat.

 

[adrachin]

"Färbungen" sieht man übrigens gut in einem Analyzer in Form von zusätzlichen Spitzen, die das Gerät dazu gedichtet hat

Hier zum Beispiel:



aus Geheimakte Kompression by Marc Mozart. Mit Test Aufbau. Kann man genauso mit EQ der verschiedenen Gattung machen.

Und ja, Färbung entspricht Devices die Obertöne hinzufügen. Wobei es harmonische und nicht harmonische Obertöne gibt. Dadurch auch der Unterschied in der Klangfarbe der Kandidaten. Neve Sound ist eher harmonische Obertöne. API tendiert zu den nicht harmonischen, Und alles zwischendrin natürlich.

 

[Signalschwarz]

Warum sollte "färben" nur auf Entstehung von Obertönen beschränkt sein?

 

[Hotspot]

Denk an deinen 98% Schnitt....

 

[Signalschwarz]

Ich hab doch extra eine Frage formuliert.

 

[The Main Event]

Aber auf eine Frage mit einer Gegenfrage zu antworten ist in diesem Fall nicht sehr zielführend.
Würde mich auch interessieren, was außer Obertönen noch dazuzählt.

 

[adrachin]

Warum sollte "färben" nur auf Entstehung von Obertönen beschränkt sein?

Ist es nicht. Da "färben"nicht genau definiert ist, kann da jeder drunter verstehen, was er will. Man kann auch Distortion oder Veränderung von Transienten als Färbung bezeichnen. Oder eine simple EQ Einstellung wenn einem danach ist....... (;

 

[Hotspot]

Grundsätzlich verstehe ich „färbend“ als Gegentei von „neutral“.
So gesehen ist neutral aber auch ein Idealmodell, das es in der realen Welt so gar nicht gibt.
Eine reine Sinuswelle wäre neutral.
Sobald sie mit Wiedegabesystemen und Raumumgebungen in Kontakt kommt, war‘s das schon mit der Neutralität.
Ein Raum färbt das Signal.
Ist die Frage, wo man die Grenzen setzt. In der Kommunikation hat es sich als ganz brauchbar erwiesen, dann von färbend zu sprechen, sobald das Signal Verzerrungen erhält.

 

[Captain-P]

Ich würde "Färbung" mal so formulieren:
Wenn ein Effekt mehr als den konkretesten Sinn verursacht, dann färbt er.

Bezogen auf z.B. einen EQ ist dann Färbung gegeben, wenn mehr als bloß die mathematisch am nächsten Mögliche Bearbeitung auftritt.
Also meinetwegen eine Pegelveränderung X bei einer Frequenz Y mit den üblichen Phasenshifts - oder eben noch mehr (Obertöne, Rauschen, was auch immer...)
Oder bei einem Kompressor eben mehr als die absolut reine Gain Reduction entsprechen den eingestellten Parametern.
Natürlich gibt es idR. auch Artefakte, aber solange diese ein nicht wahrnehmbarer Bestandteil des Effekts sind, würde ich das nicht als Färbung bezeichnen.
Wenn aber eben doch solche, über das eigentliche hinaus wahrnehmbare, Effekte gegeben sind, dann würde ich von "Färbung" sprechen.
Einige Effekte ist per se färbend. Ein Tape-Plugin z.B...