Neue Gitarrenanschaffung für 3000-4000Euro

[kinkon]

Die Satriani-Signature, ne PRS oder ne Gibson, aber keine Les Paul... meine bescheidene, subjektive Meinung!

 

[_xxx_]

ne neue tokai von LS-150 aufwärts und eine diego tele und eine strat. dann dürftest du bei ca 3000€ liegen und hättest ne les paul die jede usa standard locker stehen lässt und jeweiles ne strat und ne tele, die auch jede american standard in die tasche stecken.
also 3000€ würde ich für eine gitarre nicht ausgeben.

Sorry, aber du hast wohl was schlechtes geraucht. Tokai ist zwar nicht schlecht, aber von einer echten LP weit entfernt. Diego Teile sind auch nicht übel, gilt aber das gleiche.

Ich schließe mich dem Vorschlag oben an: eine Ibanez JEM ist wirklich ein Hammer. Sonst würde ich Hamer und Pensa vorschlagen, die schneidern dir eine perfekte Gitarre auf den Leib. Pensa dürfte jedoch den Preisrahmen sprengen.

Siggi macht auch wunderschöne Teile und wird dir alles bauen was du dir vorstellen kannst, mußt aber wahrscheinlich ein Paar Monate warten, da er ziemlich ausgebucht ist zur Zeit (lasse meine Klampfen auch immer bei ihm richten, wohne bloß ein Paar Meter von seiner Werkstatt entfernt),

 

[helga_tokai]

Sorry, aber du hast wohl was schlechtes geraucht. Tokai ist zwar nicht schlecht, aber von einer echten LP weit entfernt. Diego Teile sind auch nicht übel, gilt aber das gleiche.

was ist für dich denn eine "echte" LP??? hoffentlich keine gibson von 95 bis heute. dann hast du was schlechtes geraucht.

 

[phitschi]

Hier eine spontane Antwort von mir, wenn ich das Geld hätte würde ich mir die "Gibson LP GT" mit nach Hause nehmen.

Aber ich muss mich da auch eigen anderen anschließen, so viel Geld für eine Gitarre ausgeben lohnt sich echt nur wenn man es wirklich kann.
Ich bin auch der Meinung, dass bei einem Preis, der weit unter 3000€ liegt, man schon viele qualitativ sehr hochwertige Gitarre bekommt, der ganze Schnickschnack ist doch nur noch Prestige, qualitativ kommt da nicht mehr viel.

Was mich immer etwas schockiert ist, dass teilweise echt bei Gitarre die richtig viel Geld kosten selbst noch die Rahmen der Humbucker aus "Plastik" sind, da erwarte ich eigentlich mehr.

Wie gesagt, dass ist meine Meinung.


GIBSON LP GT PHANTOM BLACK

 

[_xxx_]

was ist für dich denn eine "echte" LP??? hoffentlich keine gibson von 95 bis heute. dann hast du was schlechtes geraucht.

Da mach ich mir nicht die (unnötige) Mühe mich auf die Diskussion einzulassen, ist ja lächerlich. Lasst uns alle nur Billigkopien kaufen und die in den Himmel preisen...

 

[Atrox]

wenn das geld schon vorhanden is, würd ich eine Music Man Petrucci nehmen und zwar fully loaded.
also mit piezo, JP inlays, Mystic Dream Lackierung, Matching Headstock

 

[helga_tokai]

Da mach ich mir nicht die (unnötige) Mühe mich auf die Diskussion einzulassen, ist ja lächerlich. Lasst uns alle nur Billigkopien kaufen und die in den Himmel preisen...

Gibson machen doch nicht anderes als "Billigkopien". Allein auf Grund der Situation am Holzmarkt bleibt ihnen doch gar nichts anderes übrig. Sie haben nur den Vorteil, dass sie einen Namen haben, der das Geld in die Kasse bringt.

 

[_xxx_]

Ach so, Gibson baut Billigkopien von Gibson. Gut zu wissen.

:screwy: :screwy: :screwy:

 

[MAI]

Ruhig Blut jetzt!
Was bringt es denn, zwei Sachen aus so unterschiedlichen Preisbereichen zu vergleichen. Es gibt Gibson LP Standards, die so unterirdisch sind, daß sie nicht viel besser wie ne billige Koreakopie klingt. Für so eine Gitarre ist der Preis nicht gerechtfertigt. Genauso gibt es Ausreißer nach oben, also LP Standards, die es mit einer Custom Shop aufnehmen können. Genauso verhält es sich auch mit Tokai. Letztendlich kann man durch eine gekonnte Holzvorselektion die Wahrscheinlichkeit stark erhöhen, ein gutes Instrument zu bauen, eine 100%ige Garantie, daß durch gute Bauteile eine gut klingende entsteht, gibt es jedoch nicht. Da spielen so viele Dinge zusammen.
Für den Preis, den die Tokais kosten, sind es exzellente Gitarren, die vom Sound her einer Standard schon sehr nahe kommen ( können ). Eine Quersumme aller Gibsons mit einer Quersumme aller Tokais kann man ja schlecht vergleichen.
Es ist allerdings nicht wirklich eine Kunst, für 2400 € ( dem Preis der Standard ), eine exzellente Paula Kopie zu bauen. Gibt man Tokai 2400 € und ich wette, die bauen dafür eine Gitarre, die eine Standard locker versenkt. Gibson bringt für den Preis einer Tokai nicht wirklich viel zustande.
Jedoch bringt pauschalisieren in die eine Richtung nix, und in die andere auch nix.

 

[helga_tokai]

Abgesehen von den Historics definitiv. Die Standards und "günstigen" 3000€ Customs haben doch von der Konstruktion nichts mehr mit den Originalen aus den 50ern gemein. Abgesehen vom geleimten Hals und der Ahorn auf Mahagony Konstruktion. Die weight-relief-holes sind doch auch pure Verarsche. Grundsätzlich ja nichts gegen zu sagen, wenn es trotzdem klingt, aber wenn man nur schweres scheiss Holz hat, dann muss man halt weniger Gitarren mit dem vorhandenen, guten Holz bauen oder die Gitarren billiger machen. Hab hier vorhin irgendwo nen richtig guten, qualifizierten Les Paul FAQ gesehen. Den solltest du dir mal angucken.

 

[_xxx_]

Wie gesagt, Tokai sind gut fürs Geld, da sind wir uns einig. Mehr aber auch nicht, Variationen hin oder her. Und dass jemand eine bessere Gitarre für 3000€ bauen kann steht auch nicht zur Diskussion. Aber Gibson sind nach wie vor geile Teile und hervorragend verarbeitet und der Preis ist definitiv berechtigt vergleichsweise.

 

[helga_tokai]

Wir sind uns einig, dass jemand für 3000€ eine bessere Gitarre bauen kann, als es die Tokais und die Gibsons sind.
Dass Tokai von der Verarbeitung her schlechter sind, sind wir uns nicht einig. Mach den Vergleich. Genauso wenig, dass Gibsons für ihr Geld geile Teile sind.
Aber lassen wir das. Streit beendet. Führt zu nichts.

 

[Lum]

Wir sind uns einig, dass jemand für 3000€ eine bessere Gitarre bauen kann, als es die Tokais und die Gibsons sind.

Jab, und für 5000€ bekommst ne bessere Gitarre, als die für 3000€ usw.
Ist klar.

 

[helga_tokai]

Jap, zum Glück. Diese Rechnung geht nur leider bei Gibson nicht auf.

 

[_xxx_]

Ich hab den Eindruck dass du etwas "Gibson-frustriert" bist.

 

[Cryin' Eagle]

Jap, zum Glück. Diese Rechnung geht nur leider bei Gibson nicht auf.

Ich behaupte, dass diese Rechnung bei ALLEN großen Herstellern nichts aufgeht. Irgendwann wird der Preis nur noch durch den Namen der Firma, der sie spielenden Künstler, sehr guten Marketing Aktionen und dem aktuellen "Beliebtheitsgrad" festgelegt.

Es gibt ein paar grundlegende Regeln auf dem E-Gitarrenmarkt:

1.) Diskutiere bei Fender und Gibson nicht über den Preis. Diese beiden Firmen haben die E-Gitarre "erfunden" und bekannt gemacht. Wenn du heute eine solche Gitarre kaufst bekommst du sie morgen auch wieder für einen anständigen Preis verkauft ! Das ist Fakt und darüber muss man nicht diskutieren.

2.) Bei Fender kann man momentan jede USA Gitarre blind kaufen. Die Fertigungsqualität ist ausnahmslos sehr gut und soundtechnisch kann fast jeder zufriedengestellt werden.
Nicht vergessen: Eine USA Standard klingt absichtlich anders als eine Deluxe, Vintage oder Custom Shop xyz.

3.) Gibson nutzen ihren Ruf definitiv aus was ihre "normalen" Serieninstrumente angeht. Mit der Historic Collection haben sie jedoch Gitarren im Programm die das halten was sie versprechen ! Ich akzeptiere es, wenn jemand den Klang einer Tokai besser findet als bei einer Gibson LP Standard o.ä. . Eine LP aus der Historic Collection klingt aber so wie eine Les Paul klingen muss ... wenn einem da eine andere LP "besser" gefällt geht das in Ordnung, dann steht derjenige aber nicht auf den Sound einer ECHTEN Les Paul.

Aber ganz wichtig ist eins: Auch die Standard LPs sind gut, aber eben nicht preiswert !

4.) Alle Firmen aus Europa, Amerika aber auch Japan und Korea sind in der Lage gute bis sehr gute Gitarren zu bauen. Kein Thema. Die Preise sind aber in den meisten Fällen überzogen, vor allem im Bereich >2000 Euro. Hier lohnt es sich dann tatsächlich einen lokalen Gitarrenbauer aufzusuchen. Vorraussetzung: Man weiß was man will UND man sucht keine Gitarre für kurze Zeit. Verkaufen lässt sich so ein Teil nicht mehr wirklich.

5.) Was eine Gitarre wirklich kann zeigt sich erst wenn alle Komponenten top sind ! Ich habe schon sehr viele "getunten" Strats und super eingestellte Standard LPs, zum Beispiel über einen Mesa Mark IV, gehört und gespielt. Das Klangbild war immer (!) ausgewogen, differenziert und dynamisch. Meine Yamaha Pacifica unterscheidet sich im ersten Augenblick nicht von den getesteten Strats aber wenn man bestimmte Faktoren genauer untersucht und analysiert fallen einem deutlich die Unterschiede auf.

Mein Gitarrenlehrer macht sich daraus schon seit Jahren einen "Spaß". Er stellt die Gitarren seiner Schüler perfekt ein, holt alles aus ihnen heraus was geht und testet sie dann gegen seine Vergleichsobjekte. Fazit: Selbst Gitarren für 250€ klingen in den meisten Fällen, vor allem für das ungeübte Gehör, ganz gut. Wenn man sie aber im absolut direkten Vergleich, in einer perfekten (!) Amp / FX - Kette, hat bemerkt man die Unterschiede recht flott.


Ich persönlich würde auf jeden Fall jedem der auf der Suche nach einem "Strat", "Tele" oder "LP" Sound ist raten das Original zu testen. Dafür muss man sich Zeit nehmen. Mal kurz in den Laden fahren und 30min testen is nicht. Dafür braucht man Tage, vielleicht sogar Wochen aber es lohnt sich. Man muss auch wissen wie sich der Klang einer neuen Gitarre entwickelt ! Ich finde, dass vor allem bei Strats der Sound in den ersten Monaten des Einspielens deutlich besser wird. Ich bin zumindest davon überzeugt, dass ich das höre .

Meine nächste Anschaffung wird deshalb vermutlich eine Fender Vintage '57 oder '62 sein. Mir ist es egal was es für Alternativen auf dem Markt gibt. Ich brauche das Teil nicht sofort und werde mir die Zeit nehmen DIE, für mich, RICHTIGE zu finden. Nichts gegen die Kopien aber ich will aus den oben genannten Gründen das Original. Wenn "Kopie" dann vom Gitarrenbauer. Meinen Favoriten kennt ihr dafür sicher, bei Strats und Teles wäre für mich außerdem Luk (siehe Sig) eine Alternative.

 

[Serrana]

Das sind ja schonmal ein paar tolle Anregungen hier. Vielen Dank schonmal. Zu sonstigem : Die Ibanez Jem7v aus der Vai Serie, sieht wirklich Klasse aus. Ich werde mich eurem Rat annehmen und mal zu nem großen Music Store gehen, wir hier in Hamburg haben dafür ja zB Amptown. Ich werde mir verschiedene die ihr hier empfohlen habt mal aufschreiben und dann speziell testen und natürlich auch mal alle anderen die mir so ins Auge springen und ganz kritisch urteilen.

Zu anderem : Nein bin kein Bonsenkind, aber ich liebe Gitarre spielen und ich hatte bisher kein Geld mir wirklich gute Gitarren zu kaufen. Ich spiele seit knapp 2 Jahren obwohl ich sie schon 5Jahre besitze auf ner Strat aus der Standard Serie von Fender rum. Die ist mir in der letzten Zeit einfach nicht mehr ausreichend. Da ich mir ein gutes Sümmchen durch meinen kleinen 300Euro Job dazuverdiene neben der Schule wollte ich mal darüber nachdenken einen größeren Kauf zu tätigen, damit ich die Gitarre wenn es sein muss in Top Qualität auch sehr lange halten kann.

Des weiteren bin ich natürlich über jede Art von konstruktiven Beiträgen und Ratschlägen erfreut. Danke für das bisherige

 

[Schmelim]

Also meiner Meinung nach solltest du dir eine Custom bauen lassen. Z.B. bei Siggi Braun oder so. Oder ESP. Musst halt mal schauen. Wenn du dir eine bauen lässt kannst du halt entscheiden was du haben willst, also sollte dann am Ende auch was passendes für dich rauskommen Oder du kaufst die einfach eine Squier Hello Kitty Strat...

 

[mannermoe]

Ich würd´ auch sagen : lass die eine bauen !!
vielleicht ja auch hier : Schloff Guitars and Basses - Handcraftet electric guitars & basses
Ich weiß jetzt nicht genau wie lange Wartezeiten er hat, aber anfragen kostet ja nix.
Und ist ja auch nicht sooo weit von Hamburg entfernt, vielleicht einfach mal beraten lassen.

 

[Klartext]

also meiner Meinung nach macht es keinen Sinn eine 3000-4000€ Gitarre zu kaufen
wenn man nicht schon eine bestimmte Gitarre im Auge hat die halt dieses Sümmchen kostet.

Wer 4000 Öcken für ne Gitarre ausgibt, hat die meisst schon lange im Auge,
mehr oder wniger lange darauf gespart und sie zig mal angespielt oder
wie ein kleiner Junge vorm Süssigkeitenladenschaufenster das Teil immer wieder angestiert und davon geträumt...

Wichtig sollte doch nur sein eine (oder mehrere) gute Gitarre(n) zu haben,
aber so nen Preis anzugeben und dann hier im Board danach zu fragen,
ohne zu wissen was man will, sehe ich als reichlich sinnlos an. (ist halt meine Meinung)
Gibt ja reichlich Gute Gitarren für deinen Style (styles) und die würde ich auch anspielen,
auch wenn sie weniger kosten. Hättest du gefragt die Gitarre XY ist genau mein Ding, lohnt sich dafür 25xx-4000€ auszugeben, dann würde das schon mehr sinn machen.
Keiner, also damit meine ich niemanden, nicht mal Leute die "berühmt" sind,
gehen an eine Gitarrenkaufsache so heran wie du und sagen 2500-4000 soll se kosten und fragen dann hier nach, warum wohl ?

Ich meine echt super für dich das du soviel geld zur verfügung hast, aber frag dich mal ob das wirklich sinn macht ! Die gitarre müsste behandelt werden wie ein Rohes Ei, Livestress oder Proben währen warschienlich zu riskannt und nur zum daheim Dudeln währe diese gitarre auch zu schade... so würde ich auch lieber zu 2-3 Gitarren raten, das sind dann schon richtig gute Teile, denn ab 1000€ gibs nix schlechtes mehr, aber eben auch noch nit zu schade zum spielen.

Klar wenn du nicht spielen willst und das schätzchen nur sammeln willst, dann bekommst du für die 4000 schon n echt feines Sammlerstück ...

ich bitte dich, tu dir selbst einen Gefallen und kauf nicht ne teure Gitarre nur weil sie Teuer ist, kauf ne gute Gitarre die zu dir passt, egal ob sie teuer ist oder nicht.

wenn du das geld umbedingt loswerden musst, rate ich dir zu PRS Gitarren,
die sind für Blues Rock und für Metal geeignet, oder was wirklich ne gute Idee ist, lass eine Gitarre speziell für dich und deine Musik bauen


Robi