ESP-User-Thread (Electric Sound Products Gitarren)

[BenHalen]

Wenn man diese Aussage als Formel benutzen würde, dann müsste auch ab und an ein Fiat besser sein, als ein Ferrari

Die Klampfen werden ja nicht nur in unterschiedlichen Ländern gebaut... sie unterscheiden sich auch vom Aufbau... alleine schon die Ahorndecke

Weißt du ja sicher besser als ich

 

[Valvestate]

Muss es auch nicht, das merkt man beim Spielen Ich bin echt Schechter Narr und hatte auch schon sehr viel von Schecter in der Hand, die Verwandschaft zu ESP lässt sich nicht leugnen. Sieht man auch an der Modellpalette, wobei es bei Schecter mehr eigene Formen gibt, während ESP sich heiter durch die Gitarrenformen klaut

lg
David

Naja es nervt mich schon wenn irgendwelche Leute die keine Ahnung haben meinen, ESP bediene sich dreist der Schecter Kopfplatten obwohl die Firma halt einfach ESP gehört. Schecter Gitarren sind beliebt, auch von ihrem Design her, deswegen auch nur verständlich wenn ESP es bei den neuen Horizon HRF oder den H Modellen bei LTD benutzt. Zieht halt mehr Leute. Ich finde die Kopfplatten eher hässlich.
Das dreisteste fand ich ja bisher das ESP bezichtigt wurde die Korpusform der Horizon von Schecter geklaut zu haben.

Naja was solls. Ist halt ein schwieriges Thema. Ich fühle mich sonst bei sehr wenigen Themen angegriffen und reagiere aggressiv, aber ESP ist halt so ein Thema für mich. Ausreißer gibts immer, aber im Allgemeinen lasse ich eben nichts an ESP kommen. Rein auf Firmenebene. Schade das es so schwer ist eine andere Edwards als die Fender und Gibson Replikas spielen zu können. Ich würde gerne mal welche der Palette spielen, die genau dafür da sind die ESP Standard Serie auf dem japanischen Markt zu ersetzen, weils da ja keine SS gibt.

 

[fetty]

Das dreisteste fand ich ja bisher das ESP bezichtigt wurde die Korpusform der Horizon von Schecter geklaut zu haben.

So n Schwachsinn, Fußt doch alles auf der Jackson Soloist

 

[Valvestate]

Das weis ich nicht wirklich. Ob nun Jackson oder ESP als erstes eine Strat Form mit Carved Top hergestellt haben. Auf jeden Fall hatten beide das schon ende der 80er parat.

 

[fetty]

Jo, weiss ich auch ned, war auch eher als spaß zu verstehen. Gerade bei der Archtop version von der Soloist (die es ja nur über den Custom Shop gibt) hab ich keine Ahnung wann die das erste mal aufgetaucht ist...
Is ja auch wurscht.

 

[Valvestate]

Jo ist auch egal. Fakt ist, dass das die geilsten Stratformen sind. Für mich ist das Fakt.

 

[MOB]

genauso wie es fakt ist, daß eh alle nur von fender oder gibson geklaut haben - also, was soll's...?

zum unsäglichen thema ESP vs. LTD habe ich inzwischen den standpunkt, daß sehr, sehr viele offensichtlich die unterschiede gar nicht wahrnehmen können, weil die sensibilität dafür nicht gegeben ist ! bis auf wenige ausnahmen (positiv zu erwähnen wäre z.b. psywaltz und Valvestate als für mich fundierte "gegenpole") habe ich sehr oft den eindruck, daß gar nicht wirklich gewußt wird, über was gerade geredet wird, man aber trotzdem einen auf wichtig machen möchte und halt mal kurz eine "standardantwort" raus haut.

mal ein extrembsp. zum verdeutlichen, was ich in etwa meine:

user1: habe eine ESP und das entsprechende pendant von LTD ausprobiert und keinen unterschied festgestellt.
user2: habe eine ESP und das entsprechende pendant von LTD ausprobiert und da liegen welten dazwischen.
user3: user1, wie lange spielst Du schon ?
user1: 6 monate
user3: und du user 2 ?
user2: 20 jahre...

welche aussage ist nun gehaltvoller ? sicher mag das nicht als "beweis" taugen, aber durchaus als "indiz". ich finde es einfach auffällig, daß die meinung oft mit der einhergehenden spielerfahrung zusammenhängt. das ist natürlich nicht immer so. siehe psywaltz noch einmal, dem der neupreis einer ESP einfach zu teuer ist, dem das gegebene preis'/leistungverhältnis nicht zusagt, der einfach die meinung vertritt, es gibt da kein "besser", nur ein "anders". aufgrund seiner sonstigen beiträge hier und dem, was ich bis jetzt musikalisch wahrgenommen habe, halte ich diese ansicht für sehr gehaltvoll und informativ und eben nicht einfach so dahergeplappert. diese "referenz" fehlt aber meist. zumindest, was das musikalische betrifft. und somit auch ein stückweit einfach die glaubwürdigkeit. ob ich die meinung nun teile oder nicht, spielt keine rolle, da er nachvollziehbare argumente hat, die man durchaus so sehen kann, aber sicherlich nicht muß.

ich teile seine meinung übrigens nicht . ich bin der meinung, daß es unterschiede zwischen LTD und ESP gibt. dabei möchte ich betonen, daß ich LTDs für gute gitarren halten, die ihr geld absolut wert sind. ESPs sind aber in fast alle belangen einen "ticken" darüber. so die spitze, das nonplusultra innerhalb des unternehmens. natürlich muß jeder selber entscheiden, was einem dieser "ticken" wert ist. mir ist er das inzwischen. ich spüre ihn und bin bereit dafür zu bezahlen. weniger den eigentlichen sound betreffend, eher das spielgefühl und die haptik. bevor ich mir meine erste ESP gekauft habe, habe ich ausgibig eine EC 1000 und eine MH 400 getestet. das waren die einzigen lefties von LTD zu der zeit (ich meine es gab noch diesen explorer klon (EX ?), aber nicht antestbereit). objektiv gesehen haben sie mich absolut überzeugt, nur paula geht bei mir gar nicht und die MH war nicht sooo gut, um die kurz zuvor gekaufte Ibanez zu verdrängen. dann hat mir mein händler eine MII besorgt und mir ist die kinnlade runtergeklatscht, als ich das erste mal auf ihr gespielt habe. das war ein für mich unvergessliches erlebnis. da gingen auf einmal sachen, bei denen ich davor nicht mal im traum daran gedacht hätte, daß ich das spielen kann. bei keiner gitarre zuvor hat es schon beim ersten in die hand nehmen so heftigst klick gemacht wie bei ihr. der preis war dann sowas von egal. ich konnte sie mir leisten, also her damit !

gruß

 

[Valvestate]

Danke MOB. Finde deinen Post sehr gehaltvoll und gut. Mehr braucht man dazu nicht zu sagen. Am Ende ging es mir selbst nicht mal um irgendwelche Qualitätsbescheinigungen sondern einfach nur darum, das man bitte die Firmen trennen sollte. Sie gehören zwar zu ESP, aber trotzdem sind es getrennte Label innerhalb eines Unternehmens. Was daran so falsch zu verstehen ist oder zu irrelevant oder krass verstehe ich nicht. Das ist einfach logisch und normal zu betrachten. Was solls. Ich habe gesagt was ich zu sagen habe und vertrete weiter meine Meinung.

Es ist doch wie bei den (günstig produzierten) Epiphones und Gibson. Es gibt viele Leute die sagen es gefällt und reicht ihnen das günstige Modell und sie merken nicht den großen Unterschied, um den Mehrpreis bezahlen zu wollen, aber der vom Großteil den man von Leuten liest ist es so wie bei dir MOB oder bei BenHalen oder sonst so vielen Leuten, denen dann einfach die Kinnlade runterklappt oder sich fragen wieso sie sich vorher mit dem anderen Zeug zufrieden gegeben haben. Das muss nicht immer nur Placebo oder Kopfsache sein.

Bei vielen im Gibson Lager fragen sich Leute auch die mal ne Custom Shop Gibson spielten, wie denn ihre Standard oder Traditional jetzt zu hause noch geil klingen soll, weil man eben so ein geiles Monster in der Hand hatte. Das sehe ich persönlich auch nicht so. Was solls. Ich spreche auch keinem seine LTD ab, aber mich kann halt niemand mehr dahingehend überzeugen das doch eine LTD ausreicht, weil ich den Unterschied einfach für mich merke und auch wenn wiedersprüchlich klingt, ich akzeptiere auch keine anderen Meinungen mehr darüber weil es für mich so fest steht. tolerieren tue ich sie natürlich weiterhin. Bekehren werde ich trotzdem niemanden penetrant. Ich möchte ja auch nicht das jemand das mit mir tut.

 

[BenHalen]

Für mich gibt es aber mehrere tolle Gitarren! Ich mag fender strats einfach sehr gerne habe aber im Moment leider keine...
Auch meine RG ist cool aber eben viiiel dünner und weniger straff! Dafür quiekt sie und scheppert und lässt sich einfach irgendwie geil bespielen xD Aber auch da sind die günstigeren Serien oft so lala

Und bei ESP habe ich einfach alles etwas smoother empfunden als bei ltd! Und ich finde, dass sie auch einfach transparenter klingt und sich besser anfasst!
Einfach nen tacken geiler ja!

Ich habe mir das mit der 1000er serie übrigens auch schöngeredet und viel schöngelesen in einigen Foren... bis ichs mal angefasst habe! Dann spürt mans eben oder auch nicht... und dann kann man überlegen, was man ausgeben möchte

Wisst ihr ich wollte schon immer gerne ne Paula... aber die fühlen sich für mich einfach nicht richtig an und klingen mir auch ne Nummer zu dick.
Strats mag ich aber es sollte eben mal etwas dicker und Holziger werden! Schrecklich da was zu finden!
Und da kommt diese Horizon her und schafft für mich den Idealen Spagat... einfach so!
Du muss man ja baff sein

Ich hätte wirklich nie gedacht, dass ne neck through so knallig und straff sein kann! Und da hat eben etwas bei den ltd's gefehlt für mich! Is eben so...

 

[Luke und Trug]

Naja, Kopfsache ist auch so ein Thema. Ich bin da auch so ein Kandidat Ich finde z.B. die ESP V Standard und die MII ziemlich geil. Wenn ich mir jetzt aber ne LTD V300 oder wat weiß ich kaufen würde könnte mich das nicht befriedigen, auch wenn das qualitativ eine sehr gute Gitarre sein kann, allein aus dem Grund, dass mir da noch ein "Das ist aber keine ESP " von meinem inneren Schweinehund ins Hirn gezwitschert wird
Das nur mal so am Rande abseits der vorhandenen oder doch nicht vorhandenen Qualitätsunterschiede.

 

[BenHalen]

Es fehlt einfach an maple Dann kann man nicht dazulügen...^^

 

[DrDevil]

@MOB: Guter Beitrag! Sollte ja auch alles eigentlich jedem längst eingeleuchtet sein. Ich zB traue mir noch nicht so richtig zu, da wirkliche Unterschiede feststellen zu können. Ich spielte früher eine Warlock, als ich dann die LTD Axxion bekam, waren das Welten an Unterschied, dort hab ich dann noch auf Dauer Kleinigkeiten verändert und jetzt würde mir nichts auffallen, was mir nicht passen würde, daher merke ich die Steigerung zu ESP wohl kaum. So war das früher bei der Warlock aber auch, da dachte ich mir auch "Was will man mehr, die ist doch geil?". Es wird daher aber eh vermutlich der Tag kommen, wo ich merke "Ach, noch ein bisschen mehr hier und da, das wäre schon gut." und genau dann kauf ich mir auch 'ne ESP, vorher weiß man's eh nicht zu schätzen

@Valvestate: Dass man an und für sich unterscheiden sollte, ist ja eh logisch; es war bei mir einfach nur das auf die Schnelle verwirrende Problem, dass es als Unterforum zusammengelegt wird, aber die Userthreads nochmal sehr speziell sind, was ich übersehen hab, das ist alles.
Und an ESP braucht man ja auch nichts kommen zu lassen, vermutlich sind's auch einfach die besten Äxte ^^

 

[BenHalen]

Eventuell wirste erst dann mehr wollen, wenn du "mehr" kennengelernt hast
Aber im Grunde hast du auf jeden Fall recht...
In den ersten 3 Jahren spielt man das, was am nächsten an der Klampfe seiner Helden dran ist, dann will man irgendwann etwas, was besser zu einem passt... und nach so 8-10 Jahren kann eventuell sogar sebst entscheiden was man eben so mag

Jemand der gerade anfängt Gitarre zu spielen wird kaum nen Unterschied zwischen ner 200 und ner 3000 euro Klampfe bemerken
Mit den Jahren wird man eben immer wählerischer und lernt seine Vorlieben kennen...

 

[MOB]

danke an alle für die ganzen herzchen

das "lustige" bei mir war, daß ich alles andere als ein fan von ESP war. ich hab sie vom namen her gekannt, aber sonst waren sie mir herzlichst gleichgültig (hatte auch etwas mit meiner abneigung zu Metallica zu tun, aber das gehört hier nicht her ). auf LTD bin ich durch einen bekannten aufmerksam geworden. dann war es so, wie oben (grob) beschrieben. zuerst war da ne Horizon, die dem verkäufer gehört hat. die hat mich schon umgehauen, aber sie war nicht zu verkaufen und blind wollte ich keine bestellen (was eh etwa ein jahr gedauert hätte...). danach nach einem M klon gesucht, aber nicht gefunden (siehe die EC und MH von oben). dann hat mein händler eben die MII einfach mal besorgt, und sie für mich aufbewahrt, bis ich mal wieder vorbei gekommen bin. fand ich echt cool von ihm, mal vom geld abgesehen, daß er mir aus der tasche gezogen hat - der schlingel aber auch...

die Horizon konnte ich später dem verkäufer noch abschwatzen. die steht nun auch bei mir .

was gitarren betrifft bin ich nach wie vor mehr als glücklich und zusammen mit meiner SG für alles gerüstet. hab jetzt immerhin eine mit geschraubtem, eine mit geleimten und eine mit durchgehendem hals. was braucht man mehr... ?

muß aber auch dazu sagen, daß ich mir aller wahrscheinlichkeit nach keine ESP mehr holen werde. zwei reichen. es gibt einfach noch zu viele andere hersteller, die mich noch reizen. eine Jackson superstrat und Warrior z.b., die Schecter Garry Holt macht mich extrem an, Jaden Rose ist sehr sexy, ne Gibson Explorer und V hab ich auch noch nicht, eine RG muß irgendwann wieder sein, die vom gitarrenbauer muß auch noch her. und, und, und. die nächste wird wahrscheinlich wirklich eine vom gitarrenbauer. da liegt im moment der größte reiz für mich. wäre eine erfahrung, die ich sehr gerne machen würde, und die mir auch das entsprechende geld wert ist. so etwa 2500 sind geplant. die beiden ESPs geb ich aber nicht mehr her...

gruß

 

[BenHalen]

Und genau so muss das auch sein!
Man darf natürlich auch polarisieren... aber am besten nur wenn man dies aus eigenem Empfinden tut und nicht weil Kirk Hammet oder sonstwer auch so eine hat

Mir wurde die Horizon übrigens als charakterloses Metalbrettchen beschrieben Das sehe ich nunmal ganz anders

 

[Valvestate]

@MOB: Guter Beitrag! Sollte ja auch alles eigentlich jedem längst eingeleuchtet sein. Ich zB traue mir noch nicht so richtig zu, da wirkliche Unterschiede feststellen zu können. Ich spielte früher eine Warlock, als ich dann die LTD Axxion bekam, waren das Welten an Unterschied, dort hab ich dann noch auf Dauer Kleinigkeiten verändert und jetzt würde mir nichts auffallen, was mir nicht passen würde, daher merke ich die Steigerung zu ESP wohl kaum. So war das früher bei der Warlock aber auch, da dachte ich mir auch "Was will man mehr, die ist doch geil?". Es wird daher aber eh vermutlich der Tag kommen, wo ich merke "Ach, noch ein bisschen mehr hier und da, das wäre schon gut." und genau dann kauf ich mir auch 'ne ESP, vorher weiß man's eh nicht zu schätzen

@Valvestate: Dass man an und für sich unterscheiden sollte, ist ja eh logisch; es war bei mir einfach nur das auf die Schnelle verwirrende Problem, dass es als Unterforum zusammengelegt wird, aber die Userthreads nochmal sehr speziell sind, was ich übersehen hab, das ist alles.
Und an ESP braucht man ja auch nichts kommen zu lassen, vermutlich sind's auch einfach die besten Äxte ^^

Das hat der Forumsboss so gemacht. Ich hätte auch gern nur ein ESP da stehen gehabt, aber ich war sowieso froh das ich nach Wochen mit Hilfe vom User gitarrero das ESP Unterforum endlich durchgeboxt bekommen habe. Ein Dorn im Auge wird es mir bleiben, aber irgendwo muss man dann mal einen Kompromiss machen.

 

[nightman]

WTF

 

[DrDevil]

<br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ ">bag sale</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ ">Chanel Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ ">Gucci Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ ">Mulberry Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ ">Dior Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/coach-handbags-coach-handbag-c-13_22.html ">Coach Handbag</a></strong>ÎïÒµ6Ôª£¬300ƽ·½£¬2Ôª. <br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/mulberry-handbag-c-11.html ">Mulberry Handbag sale</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/ed-hardy-handbag-c-5.html ">Ed Hardy Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/mulberry-handbag-c-11.html ">buy Mulberry Handbag</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.ibagssale.com/gucci-mens-handbag-c-6.html ">cheap Gucci Mens Handbag</a></strong>µç»°18616850982. <br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.alljewelery.com"> Handbags blog </a><br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.alljewelery.com"> Handbags </a><br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.bootsclubs.com"> About ibagssale.com blog </a>

- - - Aktualisiert - - -

<br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-airking-watches-c-2018.html ">Rolex Air-King Watches</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-airking-watches-c-2018.html ">Replica Rolex Watches</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-airking-watches-c-2018.html ">Replica Rolex sale</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-airking-watches-c-2018.html ">Replica Rolex online</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-datejust-automatic-watches-c-2019.html ">Rolex Datejust Automatic Watches</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-datejust-automatic-watches-c-2019.html ">buy Replica Rolex</a></strong>ÎïÒµ6Ôª£¬300ƽ·½£¬2Ôª. <br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-daydate-automatic-watches-c-2022.html ">Rolex Day-Date</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-explorer-watches-c-2026.html ">Rolex Explorer sale</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-milgauss-watches-c-2029.html ">Rolex Milgauss Watches</a></strong><br><strong><a rel="nofollow" href="http://www.rolexfamous.com/rolex-milgauss-watches-c-2029.html ">Rolex Milgauss sale</a></strong>µç»°18616850982. <br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.newstylewatches.org"> Prince blog </a><br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.apairofboots.com"> Prince </a><br><br><a rel="nofollow" href="http://blog.allpandorarings.com"> About rolexfamous.com blog </a>

Das hier ist der ESP-Thread. Der Gucci- und Rolex-Thread befindet sich woanders. Sorry!

 

[nightman]

Wir haben nen neuen Troll hier.

 

[BenHalen]

Wir haben nen neuen Troll hier.

Hm? Is doch alles im grünen oder was?