Yamaha Moxf 8 - Kaufen oder nicht?

[BinaryFinary]

Zum Thema D-Beam: (müsste ja eigentlich in einen Roland-Thread)

Wenn ich mich recht erinnere, ist der D-Beam auch etwas warm. Ist es schädlich, wenn man da reinschaut? Also in den Roland Handbüchern stehen glaube ich keine Sicherheitsvorkehrungen bezüglich D-Beam drin, dann schätze ich mal, dass das kein Problem ist
Wie funktioniert der D-Beam eigentlich physikalisch?

Der wird weder "warm", noch ist er schädlich. Der D-Beam ist nichts anderes, als eine Infrarot-LED mit einem Lichtsensor, der das - von der Hand - zurück geworfene (Infrarot) Licht misst.

Hier...wer es nachbauen möchte:
http://www.arduino-tutorial.de/2014...it-dem-sharp-gp2y0a21yk-ir-entfernungssensor/

Jedes Smartphone hat so einen Proximity-Sensor, damit wird automatisch der Bildschirm deaktiviert, wenn man sich das Smartphone ans Ohr hält, um Fehleingaben zu verhindern.

Ich nutze den D-Beam für zwei Dinge:
1. Einmal "schnelle" Filterfahrten mit "Showeffekt": Hand komplett auf dem Sensor: Filter zu...Hand anheben: Filter auf. Kommt bei einigen neueren Songs (Ma Cherie, Wake me up) ganz nett. Könnte ich aber auch drauf verzichten.

2. Das habe ich mir von einem Percussionisten abgeschaut, der eine Roland Handsonic nutzt. Ich triggere mit dem D-Beam "Effekt-Sounds" wie z.B. das Glockenspiel (Chimes). Ideal für das Intro bei "Time of my life".

 

[Duplobaustein]

Danke für die Info!

 

[gdop]

Hallo Sebastian, hallo alle anderen!

Ich habe gerade den ganzen Thread durchgearbeitet, weil ich vor einem ähnlichen Problem stehe...

Und er hatte auch eine Überraschung parat: damit, dass es der Roland FA 08 wird, hätte ich am wenigsten gerechnet!
Um so mehr fand ich es schade, dass Deine "versprochenen" Erfahrungsberichte nicht gefolgt sind. Hast Du dafür einen neuen Thread aufgemacht?

Ich spare seit einem Jahr auf ein Nord Stage 2. Leider wollen die Euros nicht so recht zusammen kommen. Deshalb erst mal Lob, dass Du Deine Zeit nutzt und jetzt investierst. Glaube mir, wenn Du erst mal Frau und Kinder hast (falls das für Dich in Frage kommt) und Du keinen Superjob hast, dann wird's eng.

Jedenfalls überlege ich mittlerweile meinen Traum etwas abzuspecken und mir "nur" eine Workstation zu kaufen. Nach unzähligen YouTube Videos tendiere ich zu PC3LE8. Die gibt es aber im Moment nicht und somit kann ich die nicht selbst ausprobieren.

Früher habe ich viel Sequenzer Musik gemacht, habe dann als frisch gebackener Papa alles verkauft und die Jahre mit einen Yamaha CLP-130 "überbrückt".

Nun wollte ich wieder anfangen und habe mir den ganzen alten "Schrott" zurück gekauft. Irgendwie habe ich wohl ausgeblendet, dass sich die Welt weitergedreht hat.

So, dass war jetzt viel Overhead-Text, aber ich bin ja auch spät dazu gekommen.

Wichtig ist mir eine Hammermechanik und möglichst authentische Klaviersounds. Da legt Nord - für meinen Geschmack - die Messlatte recht hoch. Aber man kann eben nicht immer alles haben. Jedenfalls verbaut Nord auch die Fatar TP/40 (wenngleich vielleicht nicht die L), wodurch Kurzweil auch ohne Antestmöglichkeit in die engere Auswahl kam.

Außerdem habe ich bei Clavia zunächst nicht so recht bedacht, dass ich ja keinen Multimode habe (von Orgel+Piano+Synth mal abgesehen) und jede Spur einzeln aufnehmen muss.

Das hat meinen Blick wieder Richtung Workstation gelenkt und nun kann ich mich doch irgendwie wieder nicht entscheiden.
Die viel umschwärmte MOXF ist mir zu poppig, zu HiFi-mäßig. Bietet jedoch ungleich viel Features (außer Aftertouch). Den Korg M50 gibt es schon gar nicht mehr (muss ich mal googlen warum, der war laut Testbericht auf Bonedo.de ganz brauchbar). Der Roland FA 08 ist da nicht so gut weg gekommen.

Deswegen: bitte berichte darüber! Vielleicht hast Du ja schon was damit aufgenommen...

Würde mich freuen!

Ach ja, noch eine Frage an etwaige PC3LE Besitzer: da gibt es bei YouTube ein "Horowitz Grand 8" Demo, das ich ganz cool finde. In der Bedienungsanleitung und der Patchliste finde ich nur Horowitz Grand ohne die 8. Kann das was bedeuten? Ich dachte, man kann beim LE keine Dritt-Sounds rein laden?

So, jetzt reicht es aber!

 

[stuckl]

Hi,

Bei kurzweil muss man sich sehr einfuchsen was die Bedienung angeht, anderseits wird einem auch schnell geholfen im kurzweilthread nebenan.
Nordstage für DEN Preis und DIE Tastatur, da kann ich mich seit Jahren nicht so recht anfreunden.
Bei dem was du schreibst könnte das roland rd 800 was für dich sein? Immer noch um längen günstiger als der stage und es hat viele Möglichkeiten.

Wie wichtig ist dir Orgel?

 

[gdop]

Hi stuckl,

Danke, für den Tipp. Hatte ich gar nicht auf dem Radar. Gibt es aber wohl beim Musikhaus Kirstein. Gar nicht so weit weg.

Werde erst mal wieder YouTube Analyse machen

Orgel ist mir eigentlich gar nicht wichtig. Obwohl die vom Nord Stage ganz gut rüber kommt.

Würde mich mal als melancholisch-depressiven Electro Pop(?)-Einzelmusiker beschreiben . Benutze aber auch "normale" Instrumente, wie Bass, Gitarre und Schlagzeug. Aber alles nur so wie ich es brauche, weil die Sounds mit meinem aktuellen Equipment nicht so zu machen sind.
Nur beim Klavier würde ich vorsichtig behaupten, dass ich ein wenig spielen kann.

Ich rege mich zwar ständig auf weil alles brummt und rauscht, aber eine reine Softwarelösung ist nichts für mich. Daher nun die Idee mit einer Workstation.

Viele Grüße,
Hauke

 

[Duplobaustein]

Also wenn du eine Workstation mit Fokus auf Piano brauchst, dann ist der FA08 dein Ding.

 

[gdop]

Ich habe gerade heraus gefunden, dass das RD 800 auch ein Stage Piano ist. In der Richtung bin ich ziemlich auf Nord fixiert. Brauch zwar nix für die Bühne, aber der Sound hat es mir einfach angetan. Wenn ich also doch mehr ausgebe, dann lieber gleich so.
Nur ist das halt viel Geld und da ich eigentlich kaum Zeit habe, suche ich mit einer Workstation eine Plug&Play Variante.

Dabei ist der Sequenzer eher nice2have, weil ich die Arrangements eh mit Cubase mache. Aber Multitrack-Mode, gute Tastatur und guter Klaviersound sind mir wichtig. Wenn man dann noch ein wenig direkt an den Synth - Sounds schrauben kann (Cutoff, Resonanz, etc.) umso besser!

Ich werde den FA08 mal genauer unter die Lupe nehmen.

 

[Duplobaustein]

Dabei ist der Sequenzer eher nice2have, weil ich die Arrangements eh mit Cubase mache. Aber Multitrack-Mode, gute Tastatur und guter Klaviersound sind mir wichtig. Wenn man dann noch ein wenig direkt an den Synth - Sounds schrauben kann (Cutoff, Resonanz, etc.) umso besser!

Ich wiederhole: FA08.

 

[cabobs]

Ach ja, noch eine Frage an etwaige PC3LE Besitzer: da gibt es bei YouTube ein "Horowitz Grand 8" Demo, das ich ganz cool finde. In der Bedienungsanleitung und der Patchliste finde ich nur Horowitz Grand ohne die 8. Kann das was bedeuten?

Ich vermute, du meinst dieses Video?

Dort steht in den Kommentaren:

"C'est un piano qui est tiré d'un des sons d'usine du PC3LE mais qui a été modifié, et qui sonne mieux que les pianos d'origine"
(Ungefähr: "Es ist ein Piano, welches auf einem der Werks-Presets des PC3LE basiert, welches aber modifiziert worden ist, und welches besser als der Originalsound klingt.)

Ich dachte, man kann beim LE keine Dritt-Sounds rein laden?

Das stimmt so nicht ganz: Es können keine zusätzlichen Samples geladen werden. Solange sich Dritt-Anbieter jedoch beim
Erstellen neuer Klänge auf das vorhandene Sample-Material des PC3LE "beschränken", können diese auch geladen werden.
So wird auch der Pianosound im Video entstanden sein.

Kurzweil selbst hat z.B. mit einem PC3LE Update mal zwei neue Pianosounds
(842-Pro Piano und 843-Big Pop Piano) nachgeliefert.

Den M50 gibt es schon gar nicht mehr

Den M50 nicht mehr, aber seinen direkten Nachkommen: Den Krome

Diese 3 Kandidaten solltest du dir m.E. auf jeden Fall anschauen, bevor du eine
Entscheidung triffst - als PC3LE, FA-08 und Krome.

 

[stuckl]

Auf Nord fixiert, schön und gut, aber da würde ich das “einstiegsmodell“ nord electro nehmen und eine gute hammermechanik extra dazu. Fährst du u.U. trotzdem noch günstiger als nur nem stage. Es geht ja um recording, da könnte doch so ein feststehendes Setup passen.

Oder kombinier den fa 08 mit nem electro.
Aber da dir die Orgel nicht so wichtig ist: Kawai Mp7 antesten!

 

[hairmetal81]

Vielleicht würde ja ein gebrauchtes Yamaha S90-ES/-XS die Anforderungen von @gdop erfüllen...






...Sampling scheint er ja nicht (resp. nicht mehr onboard...) zu brauchen.



HTH

 

[Blaubarsch]

Hallo gdop !

Das Review wird noch kommen, versprochen.
Ich musste mich ja erstmal in den fa einarbeiten, Fehler entdecken etc.
das größte Problem bei mir ist die Zeit. Ich hab momentan ziemlichen Druck wegen schule.
Eigentlich wollte ich das Review in den Weihnachtsfeiern schreiben, hatte auch da leider nicht die Zeit dazu.
Deswegen peile ich momentan als Termin die Faschingszeit an.

Ich könnte, wenn du möchtest, bis nächstes Wochenende ein paar Soundbeispiele hochladen und meinen zusammen gefassten Eindruck vom Gerät zeigen.

Gruß

Sebastian
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Ps: das es schließlich das fa wurde, hätte ich auch nicht gedacht. Auf dem Weg zum Laden war ich der Meinung, der moxf wäre das Gerät für mich.
Doch der erste Eindruck:
Die Tastatur des moxf 8 ist wirlich schlecht. Nebenan stand ein mox8 (hatte also schon 2,3 Jährchen auf dem Buckel) und dessen Tastatur war wie ein Schwamm. Dh, nach 3 Jahren ist so ein mox(f) hinüber.

Auch soundweise schien mir der moxf sehr bekannt(hab ein psr s 710). Das Standart piano des moxf konnte mich nicht überzeugen. Da hab ich sogar den alten power Grand vom psr lieber.

Der fa Klang irgendwie frisch in meinen Ohren, Tastatur war ok, Verarbeitung auch(Potis sind gut verarbeitet), Piano Klang war besser.

Optisch sah das fa für mich wertiger als auf Bildern aus, der moxf billiger.

Das war so der erste Eindruck, denn ich im Laden hatte.

Wie ich das Fa jetzt sehe, folgt nächstes Wochenende. (Wird auch umfangreicher)

 

[Gelfling]

Die astreinen Sounds von meinem moXF mit der Tastatur, der Haptik und dem Bedienkonzept des FA - das wär's!

 

[gdop]

Hallo zusammen,

das Forum ist echt super! So viele Antworten in so kurzer Zeit... das ist ja fast ein Live-Chat

@cabobs : Ja, das Horowitz Video meinte ich. Mal sehen, ob ich Sound Demos zu den neuen Pianos finde. Ansonsten auch danke für die Korg-Aufklärung. Den Krome hatte ich auch nicht auf dem Schirm.

@Blaubarsch : Danke für das Angebot, aber ich habe jetzt schon so viele YouTube Videos angesehen, dass ich mir - glaube ich - bereits einen ganz guten Eindruck verschaffen konnte. Eines hat mir dabei besonders gut gefallen: guckst du
Das hat meine wesentlichen Fragen fast alle beantwortet. Mich würde lediglich das Zusammenspiel zwischen Sampler und Sequenzer interessieren. Ich habe den Eindruck, man kann entweder den Sequenzer oder den Sampler benutzen. Also Samples mit dem Sequenzer erzeugen, aber letztlich dann nur als Master für's Backing einsetzen. Aber was wohl nicht geht, ist Samples mit dem Sequenzer zu starten. Oder?

Wie @hairmetal81 aber schon erkannt hat, ist sampling jetzt nicht prio 1. Aber, wenn man es schon hat, kann es ja auch inspirieren. Btw: wegen dem S90. Werde ich mir noch angucken, aber ich habe bei Keyboards auch Bedenken beim Gebrauchtkauf. Ich habe einen DS-8 gekauft (weil ich den früher schon mal hatte) und die Tasten sind ganz gruselig. Für den DS-8 selbst in Ordnung, aber als Masterkeyboard für Pianos nicht brauchbar. Vielleicht liegt das aber auch daran, dass ich die letzten Jahre nur auf einer gewichteten Hammermechanik gespielt habe.

Apropos Korg: um noch mal auf cabobs zurück zu kommen: ich habe mir den Krome gerade mal angesehen (erst ein Video) und bin positiv beeindruckt. Der FA-08 bietet zwar viele Features und gute Sounds, aber irgendwie höre ich dort deutlicher, dass alles aus einem Gerät kommt, als beim Krome. Aber der Eindruck mag sich nach weiteren Videos noch mal ändern.

Jedenfalls noch mal vielen Dank für die sehr hilfreichen Anregungen. Am Ende wird die Tastatur das Zünglein an der Waage sein. Und dafür muss ich erst mal einen Laden finden, der auch das PC3LE8 führt.
Bei Thomann habe ich schon so viel zurückgeschickt, die haben mich sicher schon auf der Blacklist...

 

[cabobs]

Und dafür muss ich erst mal einen Laden finden, der auch das PC3LE8 führt.

Du kannst, falls vorhanden, auch ein PC3K8 testen - die Tastaturen (Fatar TP40L) sind identisch, ebenso die Sounds (natürlich OHNE das
Kore64 Expansionboard).

 

[Duplobaustein]

Oder einen SP4-8, oder einen Forte.

 

[cabobs]

Oder einen SP4-8

Sind denn die TP100 und die TP40L identisch?

SP4-8 Specs

EDIT: BItte alle obigen Versionen von #97 ignorieren Habe die Moderation gebeten, diese zu löschen.

 

[gdop]

Kurzweil selbst hat z.B. mit einem PC3LE Update mal zwei neue Pianosounds
(842-Pro Piano und 843-Big Pop Piano) nachgeliefert.

Habe ich gerade mal (erfolglos) gesucht und bin dabei auf der Kurzweil Seite über die Song Beispiele "gestolpert". Vom Sound her hat mir TheKurzSupremacy eine leichte Gänsehaut beschert .
Aber die Werksdemos auf meinem QY70 klingen (für damalige Verhältnisse) auch ganz toll und ich habe es soooo nie hinbekommen.

Die Sequenzer Bedienung auf Minidisplay ist natürlich nicht so geil. Aber ob ich dafür 500 € mehr ausgeben will, wenn ich sowieso eher mit dem MacBook arrangiere, muss ich mir echt noch überlegen.
Ist also noch nicht aus dem Rennen, der PC3LE8.

 

[Murenius]

Ich hab mir vor zwei Wochen den MOXF6 gekauft, witzigerweise weil ich bei der 6er Version die Tastatur erheblich besser als beim FA-06 fand - und den Sound, insbesondere die Klaviere. Wenn ich die verwenden will spiele ich sie über die Tastatur meines M50-88 und bin wirklich sehr zufrieden damit. Was die Sound und die Flexibilität angeht bin ich mit dem MOXF bisher sehr zufrieden. Gerade Leute, die vorhandene Sounds nur verändern wollen, und keine Eigenen zusammenschrauben können mit der Menge und Vielfalt an Sounds sehr gut zurechtkommen. Was das selbst von Grund auf bauen angeht... naja, da bin ich eher Anfänger und hab vielleicht deswegen Schwierigkeiten hereinzukommen. Beim M50 war das jedenfalls intuitiver.

Die Kurzweils fand ich beim vergleichenden Anspielen auch sehr interessant, aber hab mich dann dagegen entschieden. Irgendwie wirken die Geräte immer so auf mich als wären sie schon die vorletzte Generation und bald outdated. Vielleicht schlage ich mal zu wenn ich eines im Angebot sehe oder eines günstig gebraucht kriegen kann.

 

[Duplobaustein]

Sind denn die TP100 und die TP40L identisch?

SP4-8 Specs

EDIT: BItte alle obigen Versionen von #97 ignorieren Habe die Moderation gebeten, diese zu löschen.

Mea Culpa, der hat natürlich die TP100.