Kaufberatung Synthesizer oder Workstation

[Telefunky]

... Ein paar Apps haben aber eine Lernfunktion (Nave, Arturia iMini, Sunrizer?, NLog Pro), die aber auf mein RD-800 nicht anspricht. Soweit ich das verstanden habe muß das Keyboard auch Signale zurücksenden? ...

der Nave wartet auf den nächsten Midi-CC Wert
falls das Keyboard die Regler mit sysex oder nrpn Codierung sendet, kommt da nichts an
je nachdem wie 'warten' ausgelegt ist, kann zB ein ständiges 'Active Sensing' des Keyboards verhindern, dass die eigentlich gewünschten Signale ankommen... (Roland ist bekannt dafür, ggf kann man Active Sensing deaktivieren)

ich würde aber nochmal auf die Gewöhnung an die 'Rutschmethode' auf der Touch-Oberfläche hinweisen:
die kann sehr viel genauer/feiner sein, als Midi-CC eines Faders oder Reglers
(man ist nicht auf 128 Stufen gestgelegt)
dh wenn der Programmierer der App die Bildschirmauflösung nutzt, wird das für Regler uU herunterskaliert
auf dem Bildschirm lassen sich auch mehrere Regler gleichzeitig bedienen, während man spielt
(oder es gibt entsprechend zuweisbare XY-Pads)
ich bin sicher kein Feinmotoriker, aber auf dem Kork iElectribe habe ich schon 3 Regler mit einer Hand bedient
das ist reine Übungssache... und erstaunlich einfach
man gewöhnt sich auch schnell an das 'Schubsen', um bestimmte Zielwerte zu erreichen

cheers, Tom

 

[Ron09]

Hallo,

danke für die Tipps, in Nave komme ich mit den Reglern jetzt ganz gut zurecht. Ich möchte aber trotzdem lieber echte Regler.
Heute habe ich beim Musikhändler noch etwas mit dem MOXF6 und dem Roland FA-06 rumgespielt, haben beide Spaß gemacht, wobei mir das MOXF6 ein bischen besser gefallen hat. Beim rumstöbern im Netz habe ich aber einige interessante Angebote für Roland Fantoms X6 und G6 gefunden, das Fantom G hat mir immer schon gefallen. Da hätte man dann zwar, im Vergleich zum RD-800, keine besonders anderen Klavier- und Orgelsounds, aber die Synthysounds müßten doch besser sein, oder? Für das Fantom X habe ich auch schon einige interessant Sound Patches gefunden, für das Fantom G fand ich nicht viel. Am meisten Patches habe ich aber für die Yamahas gefunden.
Das ist ganz schön schwierig.
In meinem Preisrahmen (500 - 700€) liegen am ehesten
Yamaha MOX6
Roland Fantom X6
Yamaha Motif 6 (XS kostet meistens knapp über 1000€)

Grüße, Michael

 

[Ron09]

Hallo,

ich weiß jetzt nicht was ich machen soll. Ich habe jetzt ein Angebot für ein Roland Fantom G6 für 700,-€. Wenn man die technischen Daten vergleicht, dann liegt das ja eher auf einem Level mit dem Motif XS. Ich habe aber auch ein Motif XF6 für 1000,-€ gesehen, bis jetzt aber keine Antwort bekommen (ich denke das ist eh schon weg). Ich wollte aber sowoeso nicht mehr als 700,-€ ausgeben. So wie ich die Sache sehe, ist es wohl eher unwahrscheinlich für 700,-€ ein Motif XS (geschweige denn ein XF) zu bekommen. Könnt Ihr mir das Fantom G6 empfehlen? Ich denke, schlecht ist es bestimmt nicht. Ich habe halt schon ein Roland Rd-800.

Grüße, Michael

 

[Ron09]

Hallo,

tja, mit dem Roland ist es nichts geworden und das Motif für 1000,-€ hat sich als Fake erwiesen. Ich habe mich aber trotzdem weiter intensiv mit dem Thema beschäftigt und bin den Mitarbeitern in den zwei großen Musikhäusern mächtig auf die Nerven gegangen und nun ist es passiert, ich bin kurzweilifiziert. Ich weiß jetzt was ich will, einen Pc361. Ist natürlich ein Instrument für Fortgeschrittene und für mein Können zu überqualifiziert, aber ich habe ja Zeit. Soweit ich das verstanden habe, ist ein Pc3 LE 6, leistungsmäßig, nicht vergleichbar mit einem PC361. Ich gehe jetzt auf Kurzweiljagd.

Grüße, Michael

 

[unifaun]

Kurzweil PC361: eine gute Entscheidung!

Bei Ebay-Kleinanzeigen ist übrigens gerade einer drin mit dem Kore 64-Board

 

[Ron09]

Hallo,

wären 900,-€ ein gutes Angebot? Eigentlich kann ich mir nur max. 800,-€ leisten. Sollte ich zuschlagen, oder lieber noch suchen?
Wenn diese Kore64 Erweiterung eingebaut ist, bekommt man dann auch noch weitere Sounds in das Gerät, oder ist das dann voll? Ich habe da noch einige sehr interessante Sounderweiterungen für das Gerät gesehen, wobei ich immer noch nicht verstehe, wie die Sounds dann in das Gerät reinkommen.

Grüße, Michael

 

[unifaun]

Die Kore64 ist eine echte Sounderweiterung, die meisten anderen Erweiterungen, die man kaufen oder tauschen kann, sind Sounds, die im Grunde jeder "programmieren" kann, was natürlich ein Riesenaufwand ist.

Samples importieren kann man mit dem PC3/3X/361 nicht, das geht erst wieder mit dem PC3K6/7/8.

Hast du schon versucht, zu handeln? Meist geht da noch was!

 

[Ron09]

Hallo,

ich habe jetzt einen PC361 für 720,-€ incl. Versand ergattern können. Ich hoffe der entspricht den Bildern, dann müßte der Preis, glaube ich, ok sein? Mit etwas Glück habe ich den am Freitag.

Grüße, Michael

 

[Duplobaustein]

Für ein Gerät in gutem Zustand ein guter, mit Kore ein sehr guter Preis mMn.

Für Fragen zum PC3 gibts hier den Kurzweil Thread.

 

[Ron09]

Hallo,

ist ohne Kore64, das ging nicht unter 900,-€. Aber für den Anfang spare ich mir lieber die 180,-€. Den Kurzweil Thread bin ich gerade am überfliegen, aber über 300 Seitensind schon eine Menge.

Grüße, Michael

 

[Duplobaustein]

Ja, den gibts schon lang und es sind auch einige Kurzweil User hier dabei. Der PC3 kommt aber erst später ins Spiel. Alternativ gibts noch cunka.com, das größte englischsprachige Kurzweil Forum.

 

[unifaun]

Dann gibt es noch ksetlist.com, da kann man Sounds frei tauschen.

 

[Dimension D]

Von der Seite Sonicmatter, die es leider nicht mehr gibt ist hier auch noch eine Ansammlung von tollen Sound.
https://www.dropbox.com/sh/5xw4jhqrc0y04ml/_UkE5uVivS
Da haste erstmal genug zum Wühlen wenn du die Factorysounds durch hast.

 

[Ron09]

Hallo,

danke für die Links. Heute ist das PC361 angekommen, leider stark beschädigt. Das rechte Seitenteil ist total zersplittert und die Blechseite darunter hat auch eine mächtige Delle. Das muß heftig wo drauf geknallt sein. Interessanterweise ist an der Verpackung nichts zu sehen, weshalb ich eigentlich davon ausgehe, dass DHL keine Schuld trifft. Die Splitter waren aber alle innerhalb der Luftpolsterfolie, welche aber auch nicht beschädigt war. Komisch. Ich werde versuchen, das Gerät zurückzugeben, hoffentlich funktioniert das, da ich nicht mit Paypal bezahlt habe.
Ich habe mich dann trotzdem drei Stunden mit dem PC361 beschäftigt. Manchmal hat es merkwürdige Melodien abgespielt, ohne das ich was gemacht habe. Es sind eine Menge Sounds drinnen, die mir sehr gut gefallen, wobei ich bei der Sortierung noch nicht durchgestiegen bin. Damit habe ich aber auch nicht gerechnet. Enttäuscht hat mich der Arpeggiator. Ich habe da mit etwas Ähnlichem wie bei den anderen Workstations gerechnet, aber vorgefertigte Phrasen habe ich keine finden können. Mit dem englischen Manual werde ich da auch auf keinen grünen Zweig kommen. Die Tastatur kommt mir beim zurückfedern sehr laut (billig) vor, wobei ich aber nicht weiß ob das an häufigen Gebrauch liegt. Außerdem brummt das Netzteil fürchterlich laut, das hört man sogar durch die Kopfhörer (wenn man nicht spielt). Beim RD-800 hört man da gar nichts.
Ich bin gerade ziemlich frustriert.

Grüße, Michael

 

[Dimension D]

Naja bei den ganzen Mängeln sofort zurück damit.
Bei dem Arpeggiator darfst du kein Motif erwarten sowas macht der nämlich nicht und das Manual hab ich mir am Anfang als eine deutsche besorgt und dann hinterher in der aktuellen Englischen mich weiter durch gelesen.

 

[Duplobaustein]

Verdammt. War das ein Privatkauf? Wo hast du den gefunden? Das Netzteil sollte auf jeden Fall nicht brummen und er sollte auch auf keinen Fall von selber anfangen zu spielen. Das alte deutsche Manual ist eher nur für die Basics zu gebrauchen. Da hat sich seitdem wirklich sehr viel getan. Abgesehen davon, dass jeder Parameter im PC3 auf Englisch benannt wird.

 

[Ron09]

Hallo,

ich habe das PC361 über Ebay gekauft, aber eben ohne Paypal, also ohne Käuferschutz. Ich hoffe der Verkäufer zickt jetzt nicht rum.
Ich habe jetzt noch eine Menge Videos zum MOX6 angesehen, aber die Synthsounds im Kurzweil gefallen mir deutlich besser. Ich habe auch ein Video über Arpeggios im PC3 gefunden, aber kein Wort verstanden (war auf englisch). Was ich aber mit bekommen habe, ist, dass man da eine Menge machen kann. Gibt es keine ausführliche deutsche Anleitung?
Über Netzteilbrummen bei Kurzweil habe ich schon öfters etwas gelesen.

Grüße, Michael

 

[BinaryFinary]

Das Netzteil kann "leicht" summen, wenn man mit dem Ohr ganz dicht an der Stelle ist, wo das Netzteil verbaut ist. Das tut es auch bei meinem PC3x. Auf keinen Fall sollte es in die Audio-Wege einstreuen, oder so laut "summen", dass es unter einem Kopfhörer hörbar ist. Dann liegt mit Sicherheit ein defekt vor. Grundsätzlich bevorzuge ich bei Gebrauchtkauf die Selbstabholung. Da fahre ich lieber ein Stückchen weiter, als das ich nachher Ärger mit Transporschäden oder ähnlichem habe. Ich bin für meinen PC3x auch knapp 500Km insgesamt gefahren.

Die Arps im PC3 (sind ja insgesamt 16 im Setup-Modus) sind eher "klassisch" ausgelegt und gehen nicht so in Richtung Begleitautomatik, wie beim Motif. Dafür bieten sie viele "Kleinigkeiten", mit denen man sie sehr gut auch im Bandkontext einsetzen kann.

Die RIFF-Funktion im PC3 geht eher in Richtung "Begleitautomatik. Man kann im Setup-Modus jeder Zone MIDI-RIFFs, bzw. MIDI-Files zuweisen, die per Tastendruck (oder über die Taster, Fußschalter, etc) getriggert werden. Damit kann man ohne Probleme eine kleine Begleitautomatik mit Rhythmus-Sektion etc. zusammenbauen. Im Setup-Modus ist das bei einigen Presets gemacht worden. Das Kore64 liefert auch noch neue RIFFs und ziemlich geniale Drum-Patterns mit, die von einem "echten" Drummer via MIDI eingetrommelt wurden. Kore64 hat ja auch die passenden neuen Drum-Sounds.

 

[Ron09]

Hallo,

bitte entschuldigt meine Fragen, aber im Augenblick versuche ich nur rauszufinden, ob an dem Gerät mehr kaputt ist, als das Gehäuse. Deshalb bin ich noch nicht tiefer in die Bedienungsanleitung eingestiegen.
Wenn ich mich im KB3 Mode befinde, müßten sich doch beim Betätigen der Slider Veränderungen im Sound ergeben, oder? Ich habe gelesen, dass die Slider erst einmal bewegt werden müßen, danach sollten sie ansprechen. Tun sie das dann immer, oder muß noch etwas anderes gedrückt werden? Bei mir tut sich da nähmlich nichts.
Das gleiche bei den Synthsounds im Programmmodus. Sollte da die Betätigung der Slider immer Veränderungen im Klang bringen?
Ich weiß, ich sollte mich ausführlich mit der Anleitung befassen, aber im Augenblick möchte ich mir nur schnell einen Überblick verschaffen, damit ich dem Verkäufer entsprechende Infos geben kann.
Vom Sound bin ich schon schwer begeistert. Da sind ja richtig schöne Mellotron Sachen drin.
Ich habe mal ein Systemreset gemacht. Dieses merkwürdige Melodienabspielen kommt jetzt nicht mehr vor. Die Sounds scheinen auch alle zu funktionieren, ebenso die Tastatur. Nur die Slider zeigen keine Reaktion. Da weiß ich aber nicht, ob die immer eine zeigen sollen, oder nur bei bestimmten Sounds, oder Einstellungen.

Grüße, Michael

 

[Duplobaustein]

Also auf Werksreset sollten die Preset Orgeln definitiv auf die Slider reagieren. Sonst sind sie immer unterschiedlich belegt. Du kannst mal im Midi Monitor (Master oder Midi Mode) schauen, welche Controller noch normal senden.