also es ist immer geschmackssache, aber wie hier schon andere gesagt haben, eine ferndiagnose ist nahezu unmöglich und wenn dann mit wirklich viel aufwand verbunden. verkaufen und fertig.
Jop, ist bereits inseriert, dennoch würde ich gerne wissen ob man da noch was "machen" kann!
Am einfachsten wäre es wenn du halt mal deinen Sound aufnimmst und clips zu deinem WunschSound bringst.
Ich traue mir zu das Delta identifizieren zu können. Und @StrangeDinner hat Recht und das ist nicht nur bei Diezels so: die Box (nicht nur die Speaker) macht superviel am Sound aus.
Ich bin was Amp Aufnahmen angeht noch nicht so fit. Den Amp benutze ich nur zum Spielen, wenn es um Aufnahmen geht benutze ich seit einiger Zeit Plugins, davor AXE FX II und davor, sämtliche andere digitale Geräte, aber ich werde es mal versuchen!
Ich weiß nicht wo Du das gelesen hast, aber so pauschal stimmt das nicht. Ich spiele meinen D-Moll über eine Bogner 212er, perfekter Sound für mich. Ich hatte die Box damals direkt gegen Diezel 4x12er und 212, Engl und Mesa jeweils 212 getestet. Es muss also keine Diezel sein.
Was mir i.d.R. nicht gefällt sind Marshalls an meinem Amp, das passte bisher nie.
Ich denke auch nicht das es an meiner Box liegt, eventuell bin ich nicht Erfahren genug was das angeht aber ich denke das die Box vor allem eine Art "EQ" ist, ob die Box bei humanen Lautstärken, den Sound sättigt und komprimiert kann ich nicht sagen.
Generell ist "EQ" nicht mein Problem, es geht eher um das Gefühl beim Spielen und wie der Amp auf das Spiel reagiert.
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@Soultrash, vielleicht ist es wirklich hilfreich, wenn Du uns anhand Beispielen beschreibst, was für einen Sound Du suchst. Produzierte Gitarrensounds sind da allerdings etwas problematisch, da da zuviele Elemente im Spiel sind, die man beim direkten Spiel über Amp+Box gar nicht zur Verfügung hat.
Du schreibst zudem von einem andern Amp, den Du spielst/zur Verfügung has, wo Dir das viel besser gefällt. Was für einer ist es denn?
Ich habe mich gerade intensiv mit der Schaltung des VH-4 befasst, und den weitgehend (bis auf Kanal 4) für einen Freund nachgebaut.
Verglichen mit ähnlichen Vorverstärker-Topologien holt der VH-4 schon recht viel Verstärkung und Übersteuerung aus den je Kanal zur Verfügung stehenden Röhrenstufen. Das geht eigentlich nur auf Kosten der "Explosivität". Das lässt sich in allen Kanälen fest stellen, und liest sich auch genauso aus dem Schaltplan bzw. den Werten der Bauteile. Zudem gibt es noch ein kleines Schaltungs-Detail, welches an einer bestimmten Stelle für zusätzliche Höhenbedämpfung und Einschränkung der Dynamik sorgt (ich will hier jetzt nicht zu technisch werden).
Die Endstufe wiederum benutzt prinzipiell erst mal eine sehr starke Gegenkopplung. Dies wirkt sich an sich klanglich linearisierend und "straffend" auf den Klang aus, man könnte sagen, die Endstufe soll möglichst keinen Sound mehr machen, sondern nur noch laut. Das ist für mich absolut schlüssig, wenn die Vorstufe schon so weich und komprimierend ausgelegt ist.
Durch die Deep und Presence Regelung wird diese Straffung und Linearisierung in den Bässen und Höhen/Hochmitten allerdings wieder deutlich aufgehoben, und lässt deutlich mehr Eigenleben in der Beziehung Box/Speaker <-> Endstufe zu. Konkreter ausgedrückt macht es den Sound in den Höhen und Bässen wiederum weniger straff.
Dies wird umso stärker, je weiter man die beiden Regler aufdreht. Bei Stellung Null wäre die Geschichte weitgehend aufgehoben und die Gegenkopplung weitgehend linear.
Das mit Presence/Resonance (oder Deep oder Depth...) machen aber übrigens fast alle Amps so, wo die zusätzliche Bass/Höhen Regelung auf die Endstufe wirkt. Beim Diezel wirkt die Presence Regelung schon ab tieferen Frequenzen, als sonst so üblich. Vermutlich kompensiert man hier die deutliche Höhen-Absenkung in der Vorstufe. Ich habe auch das Gefühl, dass es sich bei der Diezel-Abstimmung nicht unbedingt negativ auswirkt, dass man sozusaggen zweimal die Höhen "entstrafft".
Ich bin der Überzeugung, dass "der Diezel-Sound", den man bei den "Stars" hört (die Postpro im Studio mal außer Acht lassend), mit weniger Gain als man denkt eingespielt wurde. Da bleibt der Sound in den Bässen noch vergleichsweise straff, und wahrscheinlich steht der Deep Regler auch nicht höher als 10 Uhr oder so.
Ich würde den 3. Kanal des VH-4 im Gain mit medium Output Humbuckern vermutlich nie über 12 Uhr spielen, danach wird es recht matschig in den Bässen. Ich muss dagegen Treble und Presence deutlich über 12 Uhr bewegen, um einen für mich "gewohnten" Sound zu haben.
Ich spiele hauptsächlich einen Marshall Jubilee Selbstbau. Der Jubilee kann bei weitem nicht so viel Verzerrung, Sustain und KOmpression erreichen, spielt sich aber um Welten straffer. Macht das die Diodenverzerrung? Das ganze funktioniert jedenfalls prächtig bei einem - verglichen zu einem Marshall DSL oder 2203 JCM800 - sahnigen Overdirve und wenig spitzem Gesamtsound.
Als weiteren Hauptamp habe ich derzeit einen Wizard-Modern-Classic-Derivat-Selbstbau im Einsatz. Der im Original nicht bezahlbar teure Amp entspricht in der Vorstufe weitgehend dem Jubilee, außer dass noch eine Röhrenstufe davor sitzt, um mehr Gain zu erreichen. Dieser Amp ist auch relativ straff, obwohl man da schon deutliches HiGain erreicht.
Dies vielleicht nur mal als Beispiele für straff klingende Amps.
"Straff" geht schon in die richtige Richtung. Es ist mE das Gefühh das der Amp einem beim Spielen etwas entgegensetzt und nicht nur nachgibt und abfedert.
Der VH2 macht den Sound irgendwie weich und einzelne Saiten verschmelzen miteinander, egal ob wenig oder viel Gain.
Ich benutze generell eher weniger Gain, 11-12Uhr ist beim VH2 schon eigentlich perfekt, da rüber klingt es nicht mehr wirklich gut.
Dennoch, selbst wenn ich den Gain noch weiter runter drehe komprimiert der Amp sehr stark und genau das gefällt mir nicht. Zum anderen kommt eben diese
Sättigung dazu, die ganz bestimmt geil bei Leads und etwas weicherer Musik ist aber für so "tighte" Metal Sachen will es einfach nicht hinhauen.
Das was mich aber am meisten stört ist das frequente Britzeln im Hintergrund, egal ob ich die Saiten
offen oder angedämpft spiele, es britzelt immer. Ein Amp bei dem dieses Biitzeln mE noch weitaus nerviger ist, ist der MESA Dual Rectifier, das ist für mich der Inbegriff von britzeligem überkomprimiertem flabbrigem Sound
So wie du es oben beschreibst ist es wohl wirklich der Charakter vom VH2 und es ist eben kein "Metal Amp" was ich aus irgend einem Grund aber wohl angenommen habe.
Marshall oder eine "HotRot Version" (Fortin Meshuggah, Splawn Nitro, Wizard etc.) wurde mir generell sehr oft empfohlen wenn ich den gewünschten Sound beschrieben habe.
Tatsächlich ist auch einer meiner aktuellen lieblings Sounds ein gemoddeter Marshall, den Sound kann man hier hören:
Das kommt schon sehr nah an meinen Traumsound hin wobei ich dann doch etwas weniger Verzerrung bevorzugen würde.
Es erscheint mir mittlerweile schon fast logisch das man so eine Art Sound mit dem VH2 nicht hinbekommen kann.
Ich habe es mit verschiedensten Boosts und Overdrives probiert aber das führt lediglich dazu das die Vorstufe
extrem hart angefahren wird und dadurch alles noch mehr komprimiert und gesättigt wird.
Mein anderer Verstärker ist ein FORTIN SIGIL 20/6W lunchbox Verstärker, der ist schon deutlich straffer und definierter.
Ich habe auch kürzlich eine neue Gitarre bekommen und dachte mit beim Spielen über den VH2, damn das klingt gar nicht gut, was jetzt
aber über den SIGIL klingt die Axt traumhaft.
Bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keinesfalls den VH2 oder Diezel schlecht machen, der Amp ist wirklich sehr cool, nur scheint er mir eben nicht zu passen
und ich dachte mir bevor ich den verkaufe schau ich mal ob man den Sound irgendwie doch rumbiegen kann.
Du hast mich jetzt natürlich etwas neugierig gemacht mit deinen Selbstbau Amps, kannst du mir da etwas mehr Infos zukommen lassen, gerne auch per PM!?
Danke nochmals an alle für die Beiträge, ich denke aktuell gibt es nur zwei Lösungen, entweder verkaufen oder modifizieren lassen und hoffen das es dann in die gewünschte Richtung geht,
wobei ich aktuell eher bei "verkaufen" bin.
