Proberaum/PA Hilfe für absolute Anfänger

[User_MG]

Hallo,

wir spielen seit einem halben Jahr zusammen ( Gitarre, Bass, Schlagzeug ) im Keller vom Drummer. Schlagzeug unverstärkt, Bass & Gitarre mit etwa 30W Übungscombo, Gesang ebenfalls 30W (alter Gitarrenverstärker), Mikro (ebay 3€)

Ich denke jeder kann sich vorstellen wie das klingt

Ich weiß von manchen Bands (ebenfalls so alt wie wir 16/17) die haben kaum eigenes Equipment und wenn sie nen gig haben dann spielen sie natürlich über die PA des veranstalters.Im Proberaum den sie sich mit anderen Bands teilen haben sie eine PA. Den wiederum mieten sie bzw. teilen die miete mit den anderen Bands.

Allerdings sind solche vollausgestatteten Proberäume in Augsburg nur mit viel Glück zu bekommen und wir wären weiterhin gern im Keller des Drummers (flexible ZEiten zum Proben, Küche mit Kühlschrank, Badesee gleich um die Ecke )

Andere haben grad ein Mikro, ein Mischpult und eine Box und sind genauso im Keller.

Wir sind 3 Schüler deren Nebenjobs nich sehr dick sind und vernünftige Amps/combos/boxen brauchen wir ja auch noch

Deshalb meine Frage was braucht man alles ? Was empfehlt ihr und wieviel kostet das ganze ? Macht es Sinn den Keller Auszustatten oder nach einem Proberaum suchen ? Box + Mischpult + Mikro oder gehört noch was dazu und vor allem was welchen Zweck erfüllt und vor allem möglichst billig. Ich weiß das es da massig Threads zu gibt aber sind meist nur die verschiedenen produkte empfohlen und wir als blutige Anfänger sollten auch wissen was welchen Zweck erfüllt.

DANKE

User_MG

 

[joe-gando]

Endlich mal ein Proberaum-Thread....

Meine kurze und knappe Antwort: Entweder 2000 Euro investieren, oder in nen anderen Keller umziehen..

Prinzipiell reichen Mikro, Mischpult und Boxen... Aber es gibt da so minimale qualitative Unterschiede

Lies dir bitte mal das schnell durch, das war so ziemlich identisch mit euch...:

https://www.musiker-board.de/vb/showthread.php?t=76053


Bei weiteren Fragen darfst du dich gerne melden!

 

[slaytalix]

Da wird es wieder schwierig mit dem Taschengeld § 110 BGB.

Mietverträge & größere Anschaffungen dürfen nicht ohne Zustimmung der Erziehungsberechtigten gemacht werden.

 

[Rockopa]

ot on

Da wird es wieder schwierig mit dem Taschengeld § 110 BGB. Mietverträge & größere Anschaffungen dürfen nicht ohne Zustimmung der Erziehungsberechtigten gemacht werden.

Du bist bestimmt auch so einer der nicht über die durchgezogene weisse Linie
auf der Strasse fährt.
Ist ja schließlich verboten.
Ich glaube an Dir ist ein Jurist verloren gegangen.
Ein Glück das wir in D. alles per Gesetz geregelt haben,wo würden wir den sonst hinkommen.
ot out

Meine kurze und knappe Antwort: Entweder 2000 Euro investieren, oder in nen anderen Keller umziehen..

Lasst euch nicht verrückt machen.
Auch ihr bekommt eure persönl. Antwort.Sonst wäre ja dieses Board schon tot.
Wenn ihr vorläufig weiter mit diesen kleinen Amps im Proberaum spielt,dann reicht für den Anfang so eine
Box und so ein Mikro .
Die beiden Sachen verbindet ihr mit diesem Kabel .
Auf die Box ist 3Jahre Garantie ,wenn defeckt einschicken.
Damit könnt ihr erstmal üben und weitersparen für neue Amps und PA und den ganzen anderen Schnickschnack.
Sollte die Box garnicht euren Ansprüchen gerecht werden,Retour zu Thomann.

 

[joe-gando]

@Rockopa
Nachdem in dem Erstbeitrag das Wort "PA" und "Mischpult" gefallen ist, bin ich von einen etwas größeren Anspruch ausgegangen

 

[Rockopa]

Die Stichworte lauteten :

Andere haben grad ein Mikro, ein Mischpult und eine Box und sind genauso im Keller.

welchen Zweck erfüllt und vor allem möglichst billig.

blutige Anfänger

Kann ja auch sein das ich falsch liege.
Mal sehen was der Treadöffner dazu sagt/schreibt.

 

[Hein]

Hilfreich zur Finanzierung war bei mir immer, zu den üblichen Feiertagen (Geb., Weihnachten etc.) möglichst bei allen Verwandten den Wunsch zu äußern, sie sollen für's Geschenk zusammenlegen, weil ich genau dieses Ding unbedingt brauche, um weiterzukommen.

Normalerweise solltet Ihr damit eine Klasse höher "einkaufen" können, als bei einer Selbstfinanzierung.

War bei mir immer so.


Zum Anderen solltet Ihr so lange in Eurem Ü-Raum bleiben, bis Euch die entsprechenden Eltern 'rausschmeißen!
Das gesparte Geld kann in's Equipment gesteckt werden!

Vor allem sehen (hören) sie, wofür die Kohle draufgeht!

...und auch wenn Eure eigene PA erstmal nur klein ist, könnt Ihr sie immerhin auch für die Minigigs benutzen, wo der Veranstalter keine PA stellt (Jugendheim etc.).

Daher möglichst:
Mics, Mischpult, Endstufen und Boxen planen!
...und natürlich GUTE(!) Kabel!

 

[User_MG]

Da wird es wieder schwierig mit dem Taschengeld § 110 BGB.

Mietverträge & größere Anschaffungen dürfen nicht ohne Zustimmung der Erziehungsberechtigten gemacht werden.

dazu gibts immer wege und möglichkeiten

also erstmal danke

damit steht wohl fest das wir in unsrem keller bleiben eine pa anschaffen und die auch noch für kleine gigs mitnehmen können.

jetzt zu den verschiedenen Lösungen.

Wenn ich Mikros, Mischpult und Box anschaffe dann brauche ich doch noch eine Art Verstärker ? Oder erfüllt Box, Mischpult diesen Zweck ?

Wenn ich rockopa's Lösung kaufe nur Mikro & Box dann ist das ne Box wo schon ein Verstärker eingebaut ist ? Andere Frage lässt sich dann ein zweites Mikro anschließen oder brauch ich dann wieder das Mischpult ?

Und wozu ist die erwähnte Endstufe da, ist das der (fehlende) Verstärker ?

Wenn ich jetzt z.B. dieses Mischpult kaufe (wie öfters empfohlen): http://www.musik-service.de/ProduX/Recording/Mischpulte/analog/Behringer_Eurorack_UB1204_FX_Pro.htm

dann habe ich, wenn ich das richtig seh Eingänge für 4 (Gesangs-)Mikros. Wie sieht es da aus mit der Verstärkung von Instrumenten das wären ja noch 3 zusätzlich ? Oder ist das nur bei größeren Gigs erforderlich und stellt da der Veranstalter die PA ?

Kann ich außerdem (in Zukunft) an das Mischpult eine zweite Box anschließen (vll für kleinere auftritte ganz nützlich, rechts&links an der bühne box)

wenn ich teile, z.b. die box gabraucht kaufe, auf was muss ich dann achten ? Zustand Leistung usw.

gruß User_MG spielt bass btw.^^

 

[slaytalix]

@ Rockopa: Ja, ich sehe das von der Händlerseite.

Solche Käufe fallen halt nicht mehr unter Taschengeldanschaffungen

Stell´ Dir mal vor, es ist ein kleiner Musikalienhandel, der die Geräte bestellt. Die Jungs sehen schon erwachsen aus & sagen nichts darüber, daß sie nur bedingt geschäftsfähig sind.

Extra ab Werk bestellt, Rückgabe an den Hersteller nicht möglich.

Die Eltern fangen an zu toben, der "Vertrag" ist schwebend unwirksam. Der Händler muß natürlich die Sachen Zug um Zug abwickeln, wenn die Eltern dem Kauf nicht zustimmen Geld zurückgeben - die Teile im Laden, Kapitalbindung.

MFG Kai

 

[User_MG]

@ Rockopa: Ja, ich sehe das von der Händlerseite.

Solche Käufe fallen halt nicht mehr unter Taschengeldanschaffungen

Stell´ Dir mal vor, es ist ein kleiner Musikalienhandel, der die Geräte bestellt. Die Jungs sehen schon erwachsen aus & sagen nichts darüber, daß sie nur bedingt geschäftsfähig sind.

Extra ab Werk bestellt, Rückgabe an den Hersteller nicht möglich.

Die Eltern fangen an zu toben, der "Vertrag" ist schwebend unwirksam. Der Händler muß natürlich die Sachen Zug um Zug abwickeln, wenn die Eltern dem Kauf nicht zustimmen Geld zurückgeben - die Teile im Laden, Kapitalbindung.

MFG Kai

Paragraphenreiter Du hast schon recht, aber ich kann dir versichern das meine Eltern und ich denke auch die Eltern der anderen 2 hinter den Plänen stehen...sollte also kein problem sein

 

[slaytalix]

Entschuldigung @ User-MG:

Aber viele Leute fragen die Eltern eben nicht & es ist doch gut, Teens vor Verschuldungen zu schützen, so dürfen sie die Teile nicht selbständig kaufen. Ich kann auch nichts für das BGB

 

[User_MG]

Entschuldigung @ User-MG:

Aber viele Leute fragen die Eltern eben nicht & es ist doch gut, Teens vor Verschuldungen zu schützen, so dürfen sie die Teile nicht selbständig kaufen. Ich kann auch nichts für das BGB

nee das haben andere verbrochen und ich bin mir der entsprechenden §§ auch bewusst, haben die lang genug in der Schule durchgekaut. Aber mein Vater hat vor 20 Jahren mal in nem Jugenheim gearbeitet und steht da voll dahinter ich soll nur auf meine ohren achten wenn wir zu laut spielen

 

[slaytalix]

Hmm, Ihr seid ja ein wenig weltfremd, kann das sein.

Wir dürfen auch keine PA gewerblich vermieten an Jugendliche, das ist eben verboten. Anfrage einer Abschlußklasse 10, die eine PA mieten wollten.

Wir dürfen nicht

 

[slaytalix]

Um einmal topic zu werden:

Eine Aktivbox hat meist 2 oder 3 Anschlüsse:

Über Input 1 & 3 kannst Du je ein Mikrofon anschließen, bei dieser Box dann ohne Klangregelung für Channel 3, zusätzlich einen CD Player über 2

 

[User_MG]

Hmm, Ihr seid ja ein wenig weltfremd, kann das sein.

Wir dürfen auch keine PA gewerblich vermieten an Jugendliche, das ist eben verboten. Anfrage einer Abschlußklasse 10, die eine PA mieten wollten.

Wir dürfen nicht

musst du ja auch nich, ich geh zu meinen vater drück ihm die kohle in die hand wir fahren mitm auto zum laden und er macht den kaufvertrag nach unseren wünschen wo is das problem ? online-bestellung ähnlich

ganz abgesehen davon haben wir erst dieses jahr anfang juni zum schulball pa's für 2 bühne incl. astra, licht, nebelmaschine was nich alles dazugehört bei einem ansässigen unternehmen gemietet...mit 16 jahren genauso wie wir mit 16 jahren die sponsorenverträge usw ausgehandelt haben. Natürlich is das rechtlich nicht in ordnung aber es ging alles wurde ordnungsgemäß zurückgegeben und der vertrag war auf beiden seiten erfüllt. Das Bands versucht haben mikros mitgehen zu lassen passiert wohl immer irgendwie .

 

[User_MG]

d.h. ?

aktivbox = box die auch verstärkt
passivbox = verstärker nötig ?

=> bei der aktivbox können wir 2 (ungemischte = gleichlaute ?) mikros anschließen. wenn wir das ganze gemischt haben wollen kommt das mischpult zwischen boxen und mikros ?

und wenn wir passivboxen haben dann muss noch ein verstärker (endstufe ?) dazu ?

 

[slaytalix]

Na ja, die Sachen sind schon versichert, darum geht es ja nicht.

Gerade bei Onlineverträgen gibt es ja Schutz, den das BGB bietet, auch mit dem Fernabsatzgesetz. § 312

 

[User_MG]

Zusatzfrage: BEi uns in Augsburg im MusicWorld gibts ein Shure Mikrofon weiß den Typ nich genau hab den Flyer nich da mit KAbel tasche und Stativ für 65€ taugt das was ?

 

[elkulk]

Hmm, Ihr seid ja ein wenig weltfremd, kann das sein.

Wir dürfen auch keine PA gewerblich vermieten an Jugendliche, das ist eben verboten. Anfrage einer Abschlußklasse 10, die eine PA mieten wollten.

Wir dürfen nicht

Ok, wenn User_MG bei Dir einkaufen/mieten will, bringt er halt Mama/Papa oder eine schriftliche Erlaubnis mit, gell.

@User_MG: Für "PA" braucht Ihr:
Mikro(s), Kabel, Mischpult (Mixer) mit entsprechend vielen Mikrophonkanälen, Kabel, Endstufe, Lautsprecherkabel, Boxen (Verstärker; kann auch in Mixer oder Box/en eingebaut sein, dann nennt man das jeweils Powermixer bzw. Aktivbox/en; die von Rockopa verlinkte ist eine Aktiv-Monitorbox). Schön wäre auch noch ein Hall-Effektgerät für den Gesang, welches an den Mixer angeschlossen wird (wofür dieses mindesten einen "Auxweg" und mindestens eine zusätzlichen freien Kanal benötigt).

Um Gitarre/Bass zu hören, sind zunächst entsprechende Instrumentenverstärker + -boxen zu empfehlen. Bei sehr kleinen Auftritten reichen diese zumeist aus. Bei größeren Auftritten müssen deren Signale über die PA übertragen werden. Dafür nimmt man die Signale am Lautsprecher mit Mikrophon oder auch Line- bzw. besser DI-Out des Verstärkers ab. Mit Mikrophonkabel geht es dann in einen freien Mixerkanal.

 

[slaytalix]

Hmm, bzgl. Shure Mic fragst Du am besten mal den Jürgen Schwörer als Repräsentant von Shure.

Das ist evtl ein weißes Shure der PG 48 oder 58 Serie.

Kenne ich leider nicht.

Im kleineren Preissegment auch Audio Technica Midnight Blue Serien www.audio-technica.de

http://www.audio-technica.com/cms/wired_mics/8e93553d0d37de2f/index.html