T.C Electronic Ditto Looper

[Myxin]

Weshalb beschwert ihr euch denn? Wenn ihr den "normalen" Ditto besser findet, dann behaltet doch den einfach. Abgesehen davon kann man den evtl. bald günstig gebraucht abstauben, wenn einige umsteigen auf den X2. : )

 

[Statler]

Myxin, Du bist gruselig:
Genau das gleiche hab ich mir auch gerade gedacht, vom ersten bis zum letzten Wort!

 

[AEIOU]

Werde wohl trotzdem beim DL4 bleiben. Da ist alles per Fußschalter erreichbar. Gibt halt kein Undo/Redo, aber wat soll's.

 

[Teilnehmer]

@Myxin/Statler:

Mir geht es um eine differenzierte Sichtweise einerseits und eine kritische Auseinandersetzung andererseits mit Pedalen, da müssen wir nicht einer Meinung sein. Wäre in einem Diskussionsforum sonst auch langweilig, gell.
Weder haue ich auf TC drauf, noch ergehe ich mich in Lobhudelei. Der Ditto x2 überzeugt mich nicht und dafür kann ich Gründe nennen. TC hat vor ca. 2 Jahren die Meßlatte für kompakte Pedale recht hoch gesetzt, ich habe selber ein Alter Ego. Was seitdem kam, kann das Niveau aus meiner Sicht nicht bestätigen. Bei TC habe ich das Gefühl, dass sie vom Erfolg etwas überrumpelt worden sind und nun eher Betriebsamkeit als sinnvolle Weiterentwicklung betreiben. Ich nenne nur das Beispiel Toneprint. Was da an Potential seit geraumer Zeit liegengelassen wird, ist einfach sehr schade. Die Konkurrenz ist da deutlich agiler.

Ich finde außerdem den Ditto nicht besser.

 

[Myxin]

Hey, das war doch jetzt nicht als Vorwurf gemeint. Und auch nicht nur auf dich bezogen, sondern auch auf das, was ZeroFlash geschrieben hat.

Natürlich ist der normale Ditto einfacher und man kann den bedienen, ohne die Hände benutzen zu wollen. Dafür kann er halt auch nur das, was er kann. Ich schätze auch mal, dass spätestens ab 5 Funktionen aufwärts für einen normalen Taster dann die Grenze der Benutzerfreundlichkeit erreicht ist.

Aber solche Features wie das Speichern von Loops und auch die Zusammenarbeit mit Jamtrack Central, wo man offensichtlich professionell eingespielte Loops in den Ditto X2 laden kann, finde ich super. Ich denke da vor allem auch an viele Anfänger, die so in den Genuss sauber gespielter Backing Tracks kommen und so mehr Spaß am Mitspielen haben (können).

Allgemein sehe ich TC schon als sehr kundenorientiert. Die haben ja schon seit geraumer Zeit den Toneprint Editor für jedermann zur Verfügung gestellt. Ist auch keine Selbstverständlichkeit wie ich finde (wenn man da mal bei der Konkurrenz schaut...). Dass den jetzt kaum einer nutzt, da kann ja TC nix dafür. Gleiches gilt für so Spielereien, wie die Toneprints via IPhone über die Pickups in das Gerät zu laden.

Vom P/L Verhältnis sind sie die Treterchen auch völlig ok. Ein normales Flashback kostet derzeit sogar weniger als ein MXR Carbon Copy.

Wenn du Verbesserungsvorschläge hast, kannst du die ja mal an TC schicken. Der Tore geht gern auf sowas ein, hab ich den Eindruck. Sieht man auch im GearPage Foreum.

 

[BuTerkeKs]

Natürlich ist der normale Ditto einfacher und man kann den bedienen, ohne die Hände benutzen zu wollen. Dafür kann er halt auch nur das, was er kann. Ich schätze auch mal, dass spätestens ab 5 Funktionen aufwärts für einen normalen Taster dann die Grenze der Benutzerfreundlichkeit erreicht ist.

[...]

Allgemein sehe ich TC schon als sehr kundenorientiert.

Sehe ich 100% genau so! Der kleine Ditto Looper ist genau das, was ich seit Ewigkeiten gesucht habe. Einfach nur ein kleiner Looper, der gut klingt und nicht so viele Funktionen wie Drum-Samples oder so hat..
Ich brauche ihn nur um mir mal schnell ein paar Akkorde oder so zu Hause zum üben einzuspielen und dafür ist er perfekt!
Hatte auch schon Boss und Digitech Looper und fand immer die klangen einfach schrecklich. Die ganzen Funktionen, die die haben brauchte ich eh nie.

Der X2 ist eine gute Weiterentwicklung finde ich, aber für mich bleibt der "normale" Ditto. Denke das verhält sich ähnlich wie Flashback und Flashback X4 - die haben auch beide ihre Berechtigung und erfüllen halt verschiedene Anforderungen.

Gruß
Tobias

 

[War_On_Strings]

Sehe ich 100% genau so! Der kleine Ditto Looper ist genau das, was ich seit Ewigkeiten gesucht habe. Einfach nur ein kleiner Looper, der gut klingt und nicht so viele Funktionen wie Drum-Samples oder so hat..
Ich brauche ihn nur um mir mal schnell ein paar Akkorde oder so zu Hause zum üben einzuspielen und dafür ist er perfekt!
Hatte auch schon Boss und Digitech Looper und fand immer die klangen einfach schrecklich. Die ganzen Funktionen, die die haben brauchte ich eh nie.

Der X2 ist eine gute Weiterentwicklung finde ich, aber für mich bleibt der "normale" Ditto. Denke das verhält sich ähnlich wie Flashback und Flashback X4 - die haben auch beide ihre Berechtigung und erfüllen halt verschiedene Anforderungen.

Gruß
Tobias

Word!

Wollte mich, als ich den Thread hier und somit den X2 entdeckt habe, fast ärgern, weil ich seit Weihnachten den Ditto habe...
aber zum Glück ist der X2 auch nix für mich und ich bin mit dem normalen Ditto vollkommen zufrieden....


Riffs aufnehmen und einfach jammen und solo üben, solos schreiben... und da ich einer 2-Mann-(mann-Frau-)Band (Meine Herzallerliebste drums, ich gitarre und vocs^^) spiele... macht sich super, damit das ganze während eines solos nich zu dünn klingt.


und der sound erst... wunderbar!
Ich mag den Ditto.

 

[With the Lights]

Wollte mir den Dito holen, mich aber auch bei meinen Delay-Sounds Pedaltechnisch erweitern. Warum also nicht das Flashback X4 nehmen? Könnt ihr mir zur Loopsection im Vergleich zum Dito was sagen bzgl. Unterschiede. Klar, die 40 sec. zu den 5min. Aber wer braucht schon 5min Looping? Das meiste dürfte man doch mit 40 Sec abdecken, oder?

 

[Jack White 3]

Kann das Flashback denn overdubs? Das kann der Ditto nämlich verdammt gut!

 

[With the Lights]

Overdubs sind ebenso möglich bei X4 so wie ich das verstehe. Nur halt das Limit bei 40sec. Ist ansonsten die Loopfunktion gleich? Stichworte True Bypass und Analog Dry-Through. Oder geht das Signal beim X4 im durch digitale Wege?

 

[Myxin]

Ein Delay mit Tap Funktion ist logischerweise immer zumindest zum Teil digital.
Und nachdem TC mit Tone Prints etc. arbeitet, erübrigt sich die Frage wohl, ob es analog ist. ; )

Was die Funktion des Loopers betrifft. Der ist durchaus brauchbar. Allerdings muss man eben mit der Hand hingreifen und die Einstellungen ändern, wenn man nach dem eingespielten Loop mit einem anderen (Delay)Sound drüber spielen will.

 

[ValleysOfNeptune]

Ich halte diese Zusatzfunktion schon für eine gute Idee. Gibt sicher Leute, die dafür Anwendung finden und wer's nicht braucht, der soll einfach seinen Ditto der ersten Generation behalten und glücklich sein. Werd' ich auch so machen. Nur weil ich etwas nicht brauche heißt es nicht automatisch, dass es sinnlos ist. Ich persönlich brauche auch keine programmierbaren Amps, kein MIDI, kein..., aber ich sehe trotzdem Zielgruppen für das ganze Zeug und beschwere mich nicht, was die Hersteller alles an "Mist" auf den Markt werfen, wo man doch lieber 100 Watt Röhrentops bauen sollte, die unter 10 Kilo wiegen und deren Röhren ewig halten...

 

[With the Lights]

Schon klar dass das Ding digital arbeitet, die Frage War ob der loop-Modus des Flasback "gleich gut" in der Soundqualität arbeitet wie das Dito!? Und ja, es ist schon zinnfrei ein Einknopf Ditto mit dem Flasback X4 zu vergleichen. Mir geht es aber hier nur um die Loop-Funktion der beiden. Ich sehe den einigen Unterschied in der Loop-Dauer!?

 

[Myxin]

Also klanglich dürften die Looper im Flashback und im Ditto gleich sein. Ich konnte da jedenfalls keine Unterschiede feststellen.
Der Hauptunterschied dürfte in der Tat die Loopdauer sein.
Der Ditto X2 kann halt noch mehr, wie z.B. diese Reverse Loops und es lassen sich ganze Backing-Tracks einspeisen sowie wird der aktuelle Loop gespeichert.

 

[With the Lights]

Finde halt den Preisunterschiede z.B. von Flasback X4 zum Dito X2 nicht so extrem wenn man bedenkt dass man ein (in der tat) Riesiges Delay-Teil mit dazu bekommt. Und wer nutzt schon 5min Loopingtime???

Die Frage die sich mir noch stellt: Wie wird das X4 wohl direkt vor dem (angezerrten) Amp klingen? Ich habe ja einen EHX Deluxe Mamory Man. Das funktioniert super, ist mir aber teilweise zu unflexibel. Aber falsches Thema hier...

 

[Myxin]

Das ist echt Geschmackssache, ob man ein Delay vor den Amp hängt.
Mir persönlich gefällt es überhaupt nicht, wenn die Zerre aus dem Amp kommt. Ich möchte nicht die Delays verzerren und mit leiser werdenen Wiederholungen dann einen abgewürgten Delaysound aus dem Amp hören (wie wenn man das Gitarrenvolume runterdreht). Zudem macht das meiner Meinung nach nur mit Delays Sinn, die recht "neutral" oder von mir aus "analog" klingen. Das Flashback kann viel mehr und diese ganzen "Space-Echo" Spielereien nutze ich dann doch lieber im Effect Loop.
Aber ist alles Geschmackssache. Erlaubt ist, was gefällt.
Mehr dazu hier: https://www.musiker-board.de/gitarren-effektgeraete-e-git/497977-neues-tc-electronic-flashback-x4.html

 

[maffyn]

für den erstenoment dachte ich jetzt auch: ups, so ein mist...denn: so genial der kleine ditto ist, so sehr nervt dann doch bei der live-mugge, das nicht punktgenaue stoppenkönnen und das wiederholte kurze anschalten, wenn man löscht.

ABER: ......haha.....soeben habe ich mein pedalboard gehörig umgebaut und den ditto in eine true bypassleiste eingebaut. d.h. ich kann die loops damit punktgenau beenden udn auch stumm löschen! mal sehen, aber ich denke, damit ist das hauptproblem gelöst. einfach den looper über eine loopleiste spielen ;-) damit sollte er das können, wozu ich ihn schätze: den "immerdabei"looper auf dem brett, für unvorhergesehene dinge.

fürs komplexe nimmt man dann den boss etc....ganz klar.

 

[Jack White 3]

und das wiederholte kurze anschalten, wenn man löscht.

...genau das stört mich auch, wenn ich ihn mal im Proberaum in Kombination mit Drummer / Basser einsetze...
Ideal wäre, wenn das mal durch ein Firmwareupdate gefixt werden würde, aber fürchte da wird nix mehr kommen.

 

[War_On_Strings]

...also wenn man die spur gleich beim stoppen löscht (sprich 2 mal treten, 2. gedrückt halten), funzt das eigentlich. man muss nur schnell genug sein!
bei mir funzt das eigentlich ganz gut.

maffyns lösung hört sich aber auch unproblematisch an. gute idee!

 

[Kayzzer]

Was gibt es denn hier schon wieder für eine ellenlange Diskussion?
Ich muss ehrlich sagen das ich hell auf begeistert war als ich den Ditto x2 gesehen habe.
Endlich ein kleines und kompaktes looper pedal das exakt die beiden knaller features (reverse und 1/2 speed) des DL-4s vereint.
Lediglich one shot ala Minus The Bear vermisse ich da noch.

habe mal nen Kurzen clip fertig gemacht und werde die Kiste von nun an bestimmt öfter in meinen Demos verwenden...