AC30 Userthread (Vox-Verstärker)

[the_priest]

Beim AC30 heißt das mit dem Kathodenbias vor allem eines: Wenn eine Röhre kaputtgeht brennen die restlichen mit ab, da der AC30 nur einen Kathodenwiderstand für 4x EL84 hat. Wenn eine Röhre kaputtgeht, dann merkt der Benutzer davon nichts und die restlichen nehmen die zusätzliche Verlustleistung der defekten auch noch auf sich, was einen weiteren Ausfall einer Röhre zur Folge hat. Wie das weitergeht, das kann sich jeder denken.

Wegen diesem einen Kathodenwiderstand braucht man im AC30 möglichst gleiche Röhren, sodass sich die Verlustleistung möglichst gleichmäßig auf die vier Endröhren verteilt. Allerdings würde ich hier nicht irgendwelchen Verkäufern das Geld für JJ oder andere abfackelträchtige Röhren nachwerfen sondern russische 6P14P-EW (mit dem -EW bin ich mir jetzt nicht so sicher...), die sind nach Militärnorm spezifiziert auf 10000 Stunden Betriebsdauer (das garantiert sonst KEIN Hersteller!). Und ich kann euch sagen, die Dinger halten das auch aus...

Zum AC30 an sich ist zu sagen, dass diese Class AB - Endstufe (Nix mit Class A!) vom Design her fragwürdig ist. Hätte man jeder EL84 einen eigenen Kathodenwiderstand verpasst, dann könnte man da beliebige Röhren reinstecken, die müssten nichtmal gematcht sein. Das geht allerdings nur bei echtem Class A optimal, und das ist der AC30 bekanntlicherweise nicht (obwohl...die unsymmetrische Phasenumkehrstufe sorgt eh schon dafür, dass das egal wäre...).
Das andere ist das, dass die Röhren an den absoluten Grenzwerten (Verlustleistung!) bzw darüber (zu hohe Anodenspannung) gefahren werden.

Ich würde mir den Amp nicht kaufen, aber wer ihn mag, bitte

MfG OneStone

das ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, aber hier merkt man den unterschied zwischen technikern und musikern: dem musiker ist es egal, wie das ding aufgebaut ist, wenn es fantastisch klingt, wird eben gekauft.
der techniker will nen gut aufgebauten verstärker haben, da ist der klang manchmal egal

 

[OneStone]

Nein, mir ist der Klang absolut nicht egal, ich finde den AC30 vom Klang her sogar sehr interessant.
Nur ein derartiges Konstrukt würde ich mir nicht kaufen, weil man es auch mit ein paar Bauteilen im Cent-Bereich anders, und damit meine ich besser, hätte machen können.

Dazu wird das Ding als Class A Amp gehyped, und genau das ist er nämlich NICHT.

 

[Mr Miau]

1. Redest du jetzt von allen AC30's oder nur von den alten? Hat sich die Schaltung der Neueren gebessert?

2. Was für Verbesserungen denn? Wären diese auch nachträglich möglich?

Das Class-A Gehype geht mir auch auf den Sack, aber hat für mich nix damit zu tun, ob ich den Amp jetzt kaufe oder nicht.

 

[eric andre]

Also ich werde mir den Amp kaufen, wenn die Röhren alle abrauchen: Dann werden sie eben umgetauscht. Und wieviele Amps haben Probleme mit den Röhren? (Außer Transen)
Ich lese in Marshall-Threads mehr über User, bei denen der Amp abgeraucht ist, als HIER!
Und bei DIESEM Sound und einem recht akzeptalen Preis, wieso nicht?

 

[the_priest]

Also ich werde mir den Amp kaufen, wenn die Röhren alle abrauchen: Dann werden sie eben umgetauscht. Und wieviele Amps haben Probleme mit den Röhren? (Außer Transen)
Ich lese in Marshall-Threads mehr über User, bei denen der Amp abgeraucht ist, als HIER!
Und bei DIESEM Sound und einem recht akzeptalen Preis, wieso nicht?

wie schon gesagt: beim neuen (CC) sind keine probleme mit den röhren bekannt. meiner hat jetzt seit 3 jahren seine orginal röhren drin und da is nix passiert.
das röhren öfters den geist aufgeben ist eher bei alten modellen üblich, wenn auch nicht die regel. die alten ac30 aus den 60er gelten tatsächlich als röhrenfresser
soweit ich weiß spielen einige user im board ältere marshallmodelle ala JCM800 oder alte plexi tops, da ist kann es schon sein, dass die bei falscher einstellung des öfteren ausgetauscht werden. noch anfälliger sind gemodete modelle, weil da der ruhestrom anders ist (hat doch hier auch schon mal jemand gesagt!?).
du brauchst dir also keine großen sorgen über einen zu großen röhrenverschleiß machen.

 

[knoopas]

man sollte aber nicht vergessen, dass es hier ein vielfaches an marshallusern gibt im vergleich zu den atzes.

Aber nichts des so trotz, vox rocks!

 

[Starfucker]

Hi!

Hab da so ein kleines Problemchen
Und zwar möchte ich gerne meine Diezel 2x12er an meinen Vox (Noch Made in the UK) von 2001 dranhängen! Nunja, der Vox hat einen Speakerausgang mit 16 Ohm (wenn ich mich recht erinnere seriell verkabelt 2 mal Greenbacks drin) und die Diezel Box 8 Ohm!
Wie kann ich das Problem lösen? Habe mal davon gehört, dass es Röhrenamps recht egal sein soll welche Impedanz das ganze hat, aber ich frage lieber nochmal nach bevor ich was kaputt mache

Grüße Manuel

 

[knoopas]

andersherum... transen ists eigtl. egal, röhren nicht, da dir sonst der AÜ abrauchen kann, wenn die impendanz an der box kleiner ist als am amp.

Kann man an den amps noch nichts umstellen?

Gruß, florin

 

[the_priest]

gleich mal eine frage: ist es einer der CC-serie oder ein anderes? der CC hat einen umschalter auf 8 ohm. man sollte die angegebenen Impedanzen schon einhalten, ansonsten kommt es zu einer überlastung.

Nunja, der Vox hat einen Speakerausgang mit 16 Ohm (wenn ich mich recht erinnere seriell verkabelt 2 mal Greenbacks drin) und die Diezel Box 8 Ohm!

hat der VOX oder die diezel die greenbacks drin?? mir wäre es nämlich neu, das vox greenbacks verbaut (der AC30 soll damit schrecklich klingen). ansonsten wäre eine möglichkeit, nen widerstand zwischen box und amp zu hängen.

 

[Starfucker]

Hi!

Der Vox hat die Greenbacks, in der Diezel sind G12 100!
Ist kein CC! Also nix mit umstellen leider!
Schrecklich klingen tut er aber eigentlich nicht Nur wesentlich anders als die CC's!
Wollte die Diezel Box eigentlich sozusagen "zusätzlich" zu den internen Speakern laufen lassen!
Achso, falls es was hilft zur identifizierung: der Amp hat 6 Inputs, jeweils High und Low zu Normal, Brilliant und Vibrato/Tremolo ! er hat noch einen Fußschalterausgang, allerdings funktioniert dieser nicht

Grüße Manuel

 

[jattle]

Also bis auf einen Produktionsfehler hatte ich mit dem neuen CC noch keine Probleme gehabt, Röhrenfresser konnt ich da auch nicht feststellen.
Was allerdings bei mir auch ist, die VOrstufenröhren bekommt man fast nicht raus !

 

[diegonic]

Hallo,

habe seit 2 Monaten einen ac30cc2 und ich habe schon oft gelesen, dass die Wharfedale speaker eine lange Einspielzeit brauchen. Ab wann entfalten die Speaker ihren vollen Klang? Sind sie dann wärmer und lebendiger als jetzt? Kann man die Speaker schon bei 1/4 der gesamten Leistung richtig einspielen und wie lange dauert das?

Könnt ihr mir helfen?

Schonmal vielen Dank

 

[farmerjohn]

Hallo!

Ich habe seit einem Jahr einen AC30 CC1 und war bis gestern auch sehr zufrieden. Nun habe ich Ärger mit dem Ding.

Zuerst mal möchte ich fragen, ob bei euch Geräusche (brummen) zu hören sind, wenn Ihr die Röhren vorglüht (also Power on, standby noch nicht). Mir war das in letzter Zeit aufgefallen und ich bin der Meinung, dass der zu Anfang noch nicht gebrummt hat, erst, wenn man den Standby-Schalter umlegte. Das nur, weil's vielleicht für die Reparatur von Bedeutung sein könnte.

Problem ist, dass die 2 Ampere Sicherung durchfetzt (die unter dem Netzkabel). D.h. ich schalte ein zum vorwärmen und nach ca. 30 Sekunden gibts ein "rumpelndes" Geräusch und das rote Powerlicht geht wieder aus. Sicherung durch, rien ne vas plus.

Hat jemand von Euch damit schon Erfahrung? Ich bin technisch wenig versiert, an einem Röhrenamp rumzuschrauben würde ich mir nicht zutrauen. Aber um die Reparaturkosten möglichst gering zu halten wüsste ich gerne, was es sein könnte, um die Kosten abschätzen zu können. Obwohl, repariert wird er auf jeden Fall, dafür ist der Sound einfach zu geil.

Gruß und frohes Fest,
der Farmer

 

[knoopas]

das mit dem brummen hat meiner auch.
Das mit der sicherung, da kann ich nicht helfen.

Gruß

 

[pl010]

Guten Morgen zusammen!

So - wie angedroht habe ich mir gestern nun einen Vox AC30CC2 gekauft. Bin schwer begeistert......

Der Kauf war, im Rückblick, auch eindeutig eine Konsequenz meiner langjährigen musikalischen Entwicklung: weg von Hightech-Kram, weg von HighGain, weg von "viele Knöpfe"...etc.......

Dazu passt auch dass ich meine Blade (mit aktiv. Pickups) vor ca. fünf Wochen 1:1 gegen eine einfache Fender HW One eingetauscht habe.

Grüsse und schöne Festtage
Roger

 

[jattle]

Hallo,

wegen der Speakereinspielzeit. Es stimmt schon, dass sich jedenfalls bei mir die Speaker noch deutlich verändert haben mit der Zeit. Ich habe da den Amp auf unterschiedlichen Lautstärken gespielt, aber ich hab ihn auch 2 mal für ca. 30 Minuten voll aufgedreht, also Normal Channel voll auf und Master auch voll auf. Mensch war ich froh, dass ich 6m Kabel an der Gitarre hab.
Das ist so wie ich´s gemacht hab, ob das auch bei weniger Lautstärke gut geht weiß ich nicht.

Wegen dem CC1. Also bei meinem CC2 brummt nichts wenn der im Standbymodus ist. Erst wenn ich den Schalter umlege fängts da an zu brummen. Du hast geschrieben du hast ihn vor nem Jahr gekauft. Wenn der da neu war, dann hast du ja vom Händler bzw. Hersteller noch Garantie drauf und ich würde dort mal anfragen. Wenn das nicht durch Fehlbedienung verursacht wurde, wird das meiner Erfahrung nach kostenlos repariert. Es ist schließlich nicht normal, dass die Sicherung durchbrennt, kann natürlich mal passieren, aber sollte nicht die Regel sein.

Freut mich, dass dir der CC2 so gut gefällt.

Wünsche euch ebenfalls allen noch schöne Rest-Festtage

 

[farmerjohn]

So, kurze Rückmeldung, mein AC30CC1 läuft wieder. Mit Hilfe des Forums auf Voxamps.de bin ich drauf gekommen, dass die Gleichrichterröhre GZ34 versagt hat. Nachdem ich Ersatz beschafft und das Ding eingebaut habe läuft nun wieder alles. Wär auch kein Garantiefall gewesen, da kaputte Röhren unter Verschleiß fallen Meine Empfehlung daher: Immer eine in Reserve haben.

 

[jattle]

Da hast du recht, Röhren fallen normalerweise nicht unter Garantie, ich find es allerdings doch erschrenkend das nach so kurzer Zeit bei Fabrikneuen Amps, wie meiner jedenfalls einer war, die Röhren versagen trotz normaler Behandlung. Nunja mein Händler hatte ein einsehen und das ohne viel zu diskutieren
Nichts desto trotz hast du recht, ein Satz Röhren, zumindest Endstufenröhren sollte man parat haben ;-)

 

[pl010]

Tach zusammen

Probiere gerade ein paar Booster/Zerrer etc an meinem AC30CC2 durch und schon meine erste böse Überraschung erlebt und natürlich auch gute

NoGo > TC Vintage Distortion
- einfach viel zu harsch und kalt
- fliegt raus, zum Glück günstig gebraucht gekauft

Go > Digitech Bad Monkey
- sehr warm und harmonisch, kann aber auch "böse"
- bleibt!

Go > Ibanez TS9 Tube Screamer
- ähnlich Bad Monkey, etwas weicher mit weniger Zerre
- leider nur ausgeliehen von Mitgitarrero

So, brauche jetzt etwas was ein bisschen mehr zerren kann als der Monkey, also doch in Richtung Distortion/Muff

Was soll ich hier antesten? Oder wurde das Thema schon irgendwo lang und breit diskutiert??

Danke!

Grüsse / pl010

 

[knoopas]

mit mittelviel... ich find die box of rock am ac sehr geil. Beim selberbauen sehr günstig...