Valeton GP-5 User Thread

[LPK]

Das ist ja nun der Thread, der sich mit dem GP-5 von Valeton auseinander setzt, Ich habe Fragen zum Thema NAM-Profile für und rund um dem GP-5:

• Gibt es im Netz NAM-Profile zum Download passend für den GP-5? ...mit Infos dabei, welches SetUp da profilt wurde.
• NAM-Profile kann man ja auch selber erstellen -> gibt es da Seiten in deutscher Sprache, wo dieser Prozess erklärt wird?

Danke Euch!

 

[Leberwurstsaft]

Gibt es im Netz NAM-Profile zum Download passend für den GP-5? ...mit Infos dabei, welches SetUp da profilt wurde

TONE3000 · Neural Amp Modeler (NAM) Profiles and Impulse Responses (IR's)

TONE3000 is the world's largest community for guitar tones, bass tones and studio equipment captures. Discover and share IR's and NAM profiles of amps, pedals, rigs, outboards, and signal chains — It's free!

www.tone3000.com

Unter Gear "Full Rig / Combo" auswählen und im GP-5 importieren, funktioniert einwandfrei.

 

[LPK]

Unter Gear "Full Rig / Combo" auswählen und im GP-5 importieren, funktioniert einwandfrei.

Vielen Dank! Hatte mir heute Nacht schon ein paar Marshall Plexi NAM's runtergeladen -> 3 sehr gute dabei!!! Gehen jetzt in die weitere "Testung"

Ein paar "Dumble" habe ich mitr auch gezogen -> gehe die Tage bei.

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EDIT: Die Frage nach dem selber Erstellen von NAM-Profilen beantworte ich mir selber ->

Neural Amp Modeler im Test

KI – Die künftige (Gitarren-)Informatik Text: Florian von der Ohe KI ist in aller Munde. Spätestens seit ChatGPT kommt man nicht mal mehr unter Instrumentalisten um das Thema herum. Aber muss man ja auch gar nicht. Denn man kann die künstliche Intelligenz ganz wunderbar dazu nutzen, mit...

www.gitarrebass.de

...habe ich noch nicht getestet/gemacht, aber so soll es gehen ...schaue ich mir mal bei Zeiten an -> meine Presets vom FM9 in NAM's "gießen"

 

[boisdelac]

@LPK ... War das mit dem Abkupfern der Presets Deines FM9 als Witz gemeint. Oder kann man tatsächlich mit dem NAM auch Presets komplett mit Delay-, Reverb und Modulation-Effekte modellieren?

 

[gorephil]

Hm, ich glaube nicht, dass NAM komplette Abbilder von ganzen Amps inkl Effektketten kann. Im Grunde kann NAM das, was jeder Profiler aktuell unterstützt: [Dist-/OD-Pedale] + [Amp] + [mikrofoniertes Cab] oder jeden dieser Blöcke auch einzeln, soweit ich weiß.

 

[LPK]

@LPK ... War das mit dem Abkupfern der Presets Deines FM9 als Witz gemeint. Oder kann man tatsächlich mit dem NAM auch Presets komplett mit Delay-, Reverb und Modulation-Effekte modellieren?

Frage zurück: Kann man denn die Modulation/en und Hall- bzw. Echo-Effekte überhaupt mit profilen? ...ich glaube nicht. Genauer, ich weiß es nicht. Geht das mit einem z.B. Kemper? Rein technisch gesehen, da bei Effekten flexibel von einer CPU gerechnet werden muss, sage ich mal nein. Denn ein NAM-File ist ja quasi auch nichts anderes als eine IRs, halt nur erweitert über ein ganzes SetUp mit Amp und Box - und so ein File ist ja ein fixierter "Super-P-EQ" der das was zu rechnen ist fest vorgibt. Das NAM-File müsste ja denn die Rechneranweisungen.... ....ach ich lass das mal, ich weiß es schlichtweg nicht.

Was aber gehen soll, das ist - auch wenn simmuliert - der Amp- plus Cab-Block aus einem jeden Modeller in ein NAM-File zu profilen. Zumindestens mit einem FM9 haben das schon Mit-Musis aus/im AXE-Deutschland Forum gemacht.

 

[justamusician]

Unter Gear "Full Rig / Combo" auswählen und im GP-5 importieren, funktioniert einwandfrei.

Könntest du den Weg des Importes einmal
für Dummies Schritt für Schritt beschreiben?

Ich hab mir ebenfalls über tone3000 NAM Profile runtergeladen, das GP5 an den Mac angeschlossen, die Dateien über die Valeton Suite am Mac aufs GP5 gezogen und umbenannt. Laut PC waren sie auf dem GP5, auf dem GP5 selbst kann ich sie unter den Amps aber nirgends zur Auswahl finden (habe mir extra nur Profile ohne IR runtergeladen).

Danke für die Hilfe!

Achja und noch eine Frage an alle, die schon selbst NAM erstellt haben und statt Reamp Box nur ein normales Interface zur Verfügung haben (so wie ich): Wie sind die Ergebnisse mit Blick auf „das falsche Level“? (Also Line Level vom Interface in den Amp statt Instrument Level beim Abspielen der Profilingdatei)

Beitrag automatisch zusammengefügt: 11.08.25

Zu vorherigen Nachrichten kann ich auch noch meinen Senf zugeben:

Das GP5 ist auch mit ausgeschalteten Noise Gate sehr viel rauschärmer als z.B. mein TONEX One. Das enttäuscht in meinem Setup was Nebengeräusche (und auch Qualität des Noise Gate) angeht regelrecht gegen das GP5.

Bei mir läuft auch der Chocolate Plus nach etlichen Firmware Updates + Updates des GP5. Einrichtung an sich vielleicht 10-15 min wenn alles „bereit ist“. Die Geräte „bereit zu kriegen“ hat bestimmt fast 1 Stunde gedauert und Nerven gekostet

 

[ChriString]

Das ist das Einzige wo ich widersprechen würde - im Vergleich zu Boss/Helix/Axe finde ich die eingebauten Amp-Sims überraschend störgeräuschbelastet,

Das GP5 ist auch mit ausgeschalteten Noise Gate sehr viel rauschärmer als z.B. mein TONEX One

....interessant die unterschiedlichen Eindrücke dazu... Ich fands ja auch

1) relativ rauscharm...also wenig Rauschen und dieses dann auch recht homogen und weniger störend.
2) sehr resistent/ gut abgeschirmt gegen Einstreuungen aller Art. z.B Smartphone oder Bildschirm, Pickups Laptop etc. 1cm vor dem Gerät entfernt.

Sauber analysiert habe ich das nicht....war mir einfach spontan und sehr positiv aufgefallen im Vergleich (Erinnerung) zu > richtigem Amp, Zoom G1xOn (Zoom hat auch super Noise Gates), Audio Interface + MacBook DAW und Plugins. Tonex, Kemper, Axe Fx oder Boss Geräte kenne ich nicht

Das Noise Gate hat nur einen Regler und keinerlei weitere Einstellungsmöglichkeiten. Arbeitet aber sehr gut und unauffällig. Warum man aber bei mehr Gain höhere Settings nutzen muss auch wenn einzig das direkte Gitarren Input Signal das Gate triggert ist mir irgendwie nicht klar.

 

[LPK]

...auf dem GP5 selbst kann ich sie unter den Amps aber nirgends zur Auswahl finden...

Ich mache das nun alles über mein Android Handy und kenne mich mit Äpfeln nicht aus, aber wenn Du von den NAM-Profilen redest, die findest Du nicht unter den Amps im Amp-Block. Du musst den Block aktivieren, in dem Du die NAM-Profile laden kannst - das ist der Block vor dem Amp-Block -> ist der NAM-Block aktiviert, deaktivieren sich den Amp- und Cab-Block, bzw. sie "bypassen" sich

 

[ChriString]

NAMisieren; das
Frei nach Prof. Dr. Abdul Nachtigaller

NAMisieren ist ein Prozess um ein digitales Abbild eines Gitarrenverstärkers, EQ, Preamp oder Overdrive Pedals, der mikrofonierten Gitarrenbox (ähnlich einer Impulse Response) oder der gesamten Signalkette jedoch ohne Modulation, Kompressor, Hall oder Delay Effekte zu erstellen.

Das ganze funktioniert natürlich auch für Plugins. Es ist, wie bereits erwähnt, auch problemlos möglich über diesen Weg ein NAM Amp Profile mit einer (deiner lieblings) IR zu kombinieren....am einfachsten mit dem Onlinetool tone3000.com

Diese Files können dann in NAM (Neural Amp Modeller) Plugins oder NAM Hardware wie hier dem Valeton GP-5 geladen werden.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 12.08.25

Kurzanleitung:
1.Reference File von tone3000.com in DAW Audiotrack laden, 2.Plugin Chain einstellen und anpassen mit NAM Plugin+Profile, IR Loader+IR,allenfalls EQ Settings etc.
3. Track rendern/plugins "rein rechnen"
4. Bei tone3000.com hochladen und ein NAM Profile generieren lassen.

How to: -> NAM files selber Erzeugen, respektive mit einer IR kombinieren.

 

[justamusician]

Das ganze funktioniert natürlich auch für Plugins. Es ist, wie bereits erwähnt, auch problemlos möglich über diesen Weg ein NAM Amp Profile mit einer (deiner lieblings) IR zu kombinieren....am einfachsten mit dem Onlinetool tone3000.com

Auch mit Röhrenamps, deren Signal man z.B. über den FX Send oder DI Out abgreifen will?

Da entsteht bei mir der knoten im Kopf. Weil ich nur ein normales Interface als Möglichkeit habe dieses spezielle Signal in meinen Amp zu schicken und dann von dort wieder raus in meine DAW. Sprich: beides gleichzeitig über ein normales Interface.

Soweit, so möglich. Aber ich hab ja dann Line Level im Amp Input. Und da brauche ich mal Erfahrungsberichte ob man sich das direkt sparen kann oder ob es einen Versuch wert ist. Danke

 

[Leberwurstsaft]

Könntest du den Weg des Importes einmal
für Dummies Schritt für Schritt beschreiben?

Die NAM-Profile musst Du im Block "N -> S" importieren

 

[Tocan]

Hmmm ich habe auch das GP5 komme allerdings von einer ganz anderen Ecke. Ich mache nur Sounddesign, Für Elektronik Bastellein ist vorwiegend mein Mann zuständig. Geplant ist weil ich 2 Behringer FCB 1010 (einer mit Kemper 4 Uno Chip) habe, die bislang zur DMX Lichtsteuerung gedient haben und für Beamer Lightshows, dass ich diese integriere. Ansonsten CMS Widi Thru6 und diverse andere Sachen von der Firma. Vor einem Jahr habe ich Gitarren Effekte mit Guitarix angefangen zu bauen. Mal schauen ob ich diese Modellieren kann und in das GP5 reinbringe. Und hier sehe ich für mich den grössten Nachteil. Das GP5 kann leider nur wegen der Firmware 44,1 kHz. Technisch könnte der Chip sogar 96 kHz. Aber die Effekte wären um Welten besser, wenn 48 kHz unterstützt würden. Lieber ein paar weniger Effekte also weniger NAM modellierte Effekte zum reinlasen aber dafür unter anderem besserer Sound, der sich räumlich besser abbildet. Der Support war grundsätzlich offen dafür, aber wenn ich alleine deswegen anfrage und sonst kein Bedarf ist, sehe ich schwarz. Ist schwer einzuschätzen für mich ob das was taugt, weil ich ja kein Gitarrist bin.

Habe mal ne Demo heute hochgeladen auf Youtube. Infos stehen in der Beschreibung dort. Code ist Open Source und auf Github.
Das sind alles keine richtigen Gitarren sondern Midi Programmierungen. Wie gesagt ich kann keine Gitarre spielen.

View: https://www.youtube.com/watch?v=yZFzTAkzgM8

 

[Tocan]

Frage zurück: Kann man denn die Modulation/en und Hall- bzw. Echo-Effekte überhaupt mit profilen? ...ich glaube nicht. Genauer, ich weiß es nicht. Geht das mit einem z.B. Kemper? Rein technisch gesehen, da bei Effekten flexibel von einer CPU gerechnet werden muss, sage ich mal nein. Denn ein NAM-File ist ja quasi auch nichts anderes als eine IRs, halt nur erweitert über ein ganzes SetUp mit Amp und Box - und so ein File ist ja ein fixierter "Super-P-EQ" der das was zu rechnen ist fest vorgibt. Das NAM-File müsste ja denn die Rechneranweisungen.... ....ach ich lass das mal, ich weiß es schlichtweg nicht.

Was aber gehen soll, das ist - auch wenn simmuliert - der Amp- plus Cab-Block aus einem jeden Modeller in ein NAM-File zu profilen. Zumindestens mit einem FM9 haben das schon Mit-Musis aus/im AXE-Deutschland Forum gemacht.

Ich sehe es so, dass man auch die Effekte reinbringen kann und das ist das was ich ja mit meinen Guitarix Files versuchen möchte. also inklusive der Effektkette. Der Nachteil ist halt, dass ich nichts an den Effekten verändern kann. Die Einstellung ist genagelt. Du kannst so etwas über Reamping machen mit der GP5. aber da wären eben der 48Khz als Mindestvorraussetzung halt ein Wunsch.

Denke mal auch für die Gitarre an Reverse Reamping. John Rosenfeld hasst Programming. Und im Hinterkopf haben wir schon längere Zeit ein gemeinsames Projekt... Ich hatte nicht soviel Geld flüssig um mir den Harley Benton zu holen also wurde es der GP5... Die Effekte bringst Du anders in den NAM rein.


View: https://www.youtube.com/watch?v=W0VH7Lf37zU

 

[LPK]

@Tocan , schönen Dank, aber an all dem habe ich kein Interesse. Der GP-5 Floormodeller ist bei mir nur ein BackUp. Als Hauptgerät nutze ich mein Fractal Audio FM9 - auch für das Re-Ampen.

 

[Tocan]

@Tocan , schönen Dank, aber an all dem habe ich kein Interesse. Der GP-5 Floormodeller ist bei mir nur ein BackUp. Als Hauptgerät nutze ich mein Fractal Audio FM9 - auch für das Re-Ampen.

War auch nur so eine Idee. Wie man das umsetzen könnte. Ich habe halt die beider Behringer, die ich für Video, Beamer und DMX Bühnen - Beleuchtung zweckentfremdet habe. Ich habe mir halt überlegt, was ich für die Sounds nutzen könnte und es hat leider nur für den AXE FX Standard gereicht. mit den 2 HE kann der das Loch im Mischpult stopfen. 3 HE was heute so verwendet wird passt nicht rein. aber ich bin mir sicher, dass es Wege gibt, das alles in die Wave Datei reinpacken kann bevor man daraus einen NAM file rendern lässt. Von der Stange geht da nichts. Aber über die Hintertür.

 

[LPK]

Wie man das umsetzen könnte.

Nach meinem Dafürhalten gar nicht. Jedenfalls nicht mit den Formen der IRs- und/oder NAM-Techniken. Wie willst Du einen Effekt (Chorus, Flanger, Phaser usw. usw.), der einen "rechnenden Prozess" braucht in einer "starren" Datei abbilden, die im Prinzip "nur" eine "Frequenz-Hüllkurve" ist?!?!

Da müsste man nach meinem Wissenstand völlig neue flexibele Formate entwickeln. Diese müssten darübe hinaus auch von diversen bzw. allen Modellern oder Profilern unterstützt werden. Am Ende muss da alles auch noch sehr gut klingen ...dass das möglich ist, das stelle ich nicht in Abrede. Ich kann mir da mittlerweile viel vorstellen. Aber mit der bisherigen Technik der IRs und NAM's eher nicht.

Es wäre ja schon eine Sensation, wenn man Presets Plattformübergreifend tauschen könnte. Oder vielleicht mit Hilfe von KI an das jeweilige andere Gerät anpassen könnte. Mal schauen, was da noch kommt

 

[Tocan]

Nach meinem Dafürhalten gar nicht. Jedenfalls nicht mit den Formen der IRs- und/oder NAM-Techniken. Wie willst Du einen Effekt (Chorus, Flanger, Phaser usw. usw.), der einen "rechnenden Prozess" braucht in einer "starren" Datei abbilden, die im Prinzip "nur" eine "Frequenz-Hüllkurve" ist?!?!

Gibt da ein paar Grundvorraussetzungen. Um überhaupt kreativ da ranzugehen muss das Effekt Pedal mindestens 48 kHZ bringen hast Du schon mal Granular Synthesis Sounds gemacht oder mit Partikel Systemen gearbeitet?
Die bettest Du ein in das Wave, das Du als NAM file rendern willst genauso bettest Du die IR ein und es entsteht ein Magic Sound etwas qualitativ hochwertiges Reverb dazu und fertig. Wenn Du ein Sample eines Klaviers runter pirschst entsteht ein genialer Bell Sound. Auf dem GP5 gibt es ja Werkssounds, die sich Atmos nennen. Das sind solche Sounds über die in den Reviews immer die Gitarristen die Nase rümpfen.

Da müsste man nach meinem Wissenstand völlig neue flexibele Formate entwickeln. Diese müssten darübe hinaus auch von diversen bzw. allen Modellern oder Profilern unterstützt werden. Am Ende muss da alles auch noch sehr gut klingen

Ist NAM Open Source oder nicht und wie ist die Lizenz? Das Format und alles drumherum ist nicht in Stein gemeisselt. Die fertigen NAM Files haben letztlich kein Urheberrecht, weil KI Trainiert.

Es wäre ja schon eine Sensation, wenn man Presets Plattformübergreifend tauschen könnte. Oder vielleicht mit Hilfe von KI an das jeweilige andere Gerät anpassen könnte. Mal schauen, was da noch kommt

Hast Du schon mal ein Semantisches Modell programmiert?

 

[ChriString]

Was sind so eure Einschätzungen zur Qualität der Effekte?
Also Modulations Effekte, Kompressor, Delay und Hall oder auch die Verzerrer Pedale?

Insbesondere würde mich da das Feedback von Leuten interessieren die diesbezüglich entweder recht kritisch und anspruchsvoll sind oder/und Erfahrungen haben mit wirklich guten Effekten z.B bei Fractal oder Helix oder auch Plugins.

Ich fands Basic. Nicht wirklich schlecht aber auch nicht überragend gut. Hab da aber zu wenig Vergleichsmöglichkeiten und Erfahrungen.

Praktisch fände ich ein Mix/Blend Regler damit man einen Effekt intensiv einstellen kann, dann aber gut dosiert hinzu mischen könnte. Die (meisten) Effekte haben nur einen Ausgansregler der einfach die Lautstärke regelt was hinten rauskommt. Delays nur max 1 Sekunde lang. Der Pitch FX klang nicht gut....aber trotzdem deutlich besser (??) als der Octave FX. Ev. auch ausreichend um mal die Gitarre 1-3 Halbtöne damit tiefer zu stimmen Das Noise Gate dann aber wieder super.

 

[justamusician]

Effekte sind ja auch immer sehr subjektiv, da hat jeder seinen eigenen Geschmack. Ich persönlich finde das Room Reverb im GP5 deutlich angenehmer, als die im TONEX. Viele werden sicher das Gegenteil sagen. Allgemein gefallen mir die Reverbs im GP5 recht gut.

Noise Gate finde ich auch 1A. Chorus und Delay nutze ich nur sehr Basic und dafür reichts allemal aus. Andere Effekte habe ich bisher nicht getestet.