AmpX von BluGuitar - Thread

[wary]

Ich habe jetzt (bei stringtheory) gehört, dass die weiteren Blugprints wohl jeweils so im Bereich von 99 € (+-) liegen werden.
Das ist auch ein Punkt, wo die Bewertung sehr unterschiedlich ausfallen wird.

Die einen werden darauf verweisen, dass man tausende von NAM-Profiles (oder Tonex, Kemper) ja kostenlos bekommt.

Für andere sind die 99 € ein guter Gegenwert alleine dafür, dass sie sich nicht durch hunderte Profiles klicken müssen (und immer wieder der Versuchung erliegen nochmal zu vergleichen), sondern eben ein hervorragend designetes blugbrint von jemanden bekommen, der aus ihrer Sicht einen sehr guten Klanggeschmack hat.

Auch hier gilt: Beides vollkommen verständliche Sichtweisen.

Wer Lust darauf hat, ständig auf Entdeckungsreise zu gehen und somit sein GAS virtuell (ersatz) zu befriedigen, für den ist NAM (oder Tonex, Kemper) eine tolle Spielwiese. Die man natürlich ausdrücklich auch dort nicht nutzen muss. Auch dort kann man sich ein (Premium- oder User-) Capture aussuchen und einfach spielen.

Wer eh schon weis, dass er am Ende genau zwei oder drei Amps braucht und gar nicht mehr groß herumprobieren will, für den ist der geschlossene Ansatz und die damit einhergehende Qualitätskontrolle eher ein Mehrwert.

 

[SlowGin]

Wenn diese "BlugPrints" dann einem zusätzlichen "kompletten Amp", inklusive dessen Regelmöglichkeiten im Original, entsprechen, dann wird es auch dafür Freunde geben.

Dann muss das aber schon wirklich sehr gut funktionieren. ;-)

 

[wary]

Dann muss das aber schon wirklich sehr gut funktionieren. ;-)

Das gilt wohl für den gesamten AmpX.

Die Zielgruppe des AmpX wird in aller Regel schon Amps, Modeller, Effekte in analog und digital haben.

Einfach nur : Hier ist ein Gesamtpaket das auch sehr gut klingt ist da für viele wohl nicht ein ausreichendes Argument. Es muss schon vorzüglich klingen und sich anfühlen. Ich denke schon, dass der typische Kaufinteressent für den AmpX eher kritischer ist als der "Durchschnittsuser".

Ich denke, dass ist Thomas Blug auch bewusst. Vielleicht erklärt das auch ein Stück weit die extrem lange Entwicklungszeit: Wenn das Ding nicht sofort überzeugt, wird es schwer.

 

[SlowGin]

Sehe ich genau so.
Heute haben doch viele auch schon jetzt nicht nur eine Lösung.

Man sollte halt wissen, was man warum und wofür wirklich braucht, oder vielleicht auch einfach nur "möchte". ;-)

 

[Sele]

Und? Konnte jemand schon den Amp X auf der Summit spielen? Da nun auch die Blugipedia um den Amp X erweitert wird, viel mehr auf das das ODS50 Modell wohl in zwei Blugprints kommen wird. Wurde nicht gesagt das man den Amp 1:1 nachbildet? Zwei Blugprints für ein und den selben Verstärker klingt ja schon fast nach Capture. Oder heißt es einfach nur das der Amp doppelt so viel kostet? ... Sind ja 2 Blugprints .

 

[wary]

Zwei Blugprints für ein und den selben Verstärker klingt ja schon fast nach Capture.

steht doch in dem Link... ein blugbrint pro Kanal. also kein capture:

"...einzufangen, wurden zwei separate BluGPrints entwickelt – jeweils einer pro Kanal. "

 

[wary]

Oder heißt es einfach nur das der Amp doppelt so viel kostet? ... Sind ja 2 Blugprints .

vielleicht. warten wir es doch ab und meckern wenn es was konkretes gibt. wenn das dann im Bereich von 2x99 Euro liegt fände ich das auch nicht so optimal eingepreist.

 

[SixStringFan]

"...einzufangen, wurden zwei separate BluGPrints entwickelt – jeweils einer pro Kanal. "

Es wundert mich das man es nicht hinbekommt um mit den X-Controls einfach zwischen Kanal 1 und 2 umzuschalten für so unflexibel habe ich die revolutionäre neue Technik des AmpX jetzt nicht gehalten

 

[Sele]

warten wir es doch ab und meckern wenn es was konkretes gibt.

Wieso Meckern? Weil man es nicht schafft den Markt zum Launch zu bedienen? Stattdessen mit Wartelisten arbeitet? Lieferzeiten von 1 Jahr genannt wurde wenn man sich nun auf die Warteliste setzt? Es nicht erreicht zwischen einen Amp in einem Print abzubilden, was die genannte Flexibilität bzw. den Vorteil der die ganze Zeit verkündet wurde (Amp 1:1 nachbilden, das Print verhält sich genauso wie der Amp) damit obsolet macht?

Und nach Erfahrungen aus der Guitar Summit habe ich ja gefragt, da war er ja ausgestellt. Weitere Infos von anderen Vloggern und YouTubern gab es zu dem Produkt aktuell noch nicht, da fand ich nur die Bluguitar Videos von der Guitar Summit dazu, die auch nicht viel Aussagekräftiger waren .

 

[SlowGin]

Mir persönlich würden ja wahrscheinlich auch zwei Amps a´la Marshall* und Fender* und Fender* reichen, wenn ich mir dann die Dinger in allen für mich sinnvollen Einstellungen speichern kann.

Aber so ein bisschen mehr Information hatte ich mir auch erhofft. ;-)

 

[wary]

Es nicht erreicht zwischen einen Amp in einem Print abzubilden, was die genannte Flexibilität bzw. den Vorteil der die ganze Zeit verkündet wurde (Amp 1:1 nachbilden, das Print verhält sich genauso wie der Amp) damit obsolet macht?

Wir wissen doch weder, ob die blugprints der Kanäle einzeln verkauft werden noch wie das bedientechnisch aufgebaut ist.

Mir wäre es als Nutzer vollkommen egal, ob ich pro Kanal oder Amp ein Blugprint brauche, wenn das bedientechnisch gut gelöst ist und preistechnisch fair bleibt.

Ob jetzt zwei blugprint geladen werden oder eine "container-blugprint-datei" mit mehreren Kanälen ist auf dem Papier für mich erst einmal egal.

Wenn es dann nachher in der Steuerung doof ist oder man pro Kanal bezahlen soll, kann man ja immer noch konkret meckern. Stand jetzt wissen wir aber doch überhaupt nicht, ob sich daraus irgendein Nachteil ergibt.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 28.09.26

Wieso Meckern? Weil man es nicht schafft den Markt zum Launch zu bedienen? Stattdessen mit Wartelisten arbeitet? Lieferzeiten von 1 Jahr genannt wurde wenn man sich nun auf die Warteliste setzt?

Alles wohl bekannt, diskutiert und zu Recht kritisiert. Ich denke, jetzt kann man auch einfach mal warten, was da kommt.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 28.09.26

Und nach Erfahrungen aus der Guitar Summit habe ich ja gefragt, da war er ja ausgestellt.

Ich habe bisher nur auf einem Video gesehen, dass jemand den mit Kopfhörern im Hintergrund getestet hat. Also anspielbar ist er scheinbar, bislang habe ich aber noch nichts neues dazu gelesen oder gesehen.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 28.09.26

Es wundert mich das man es nicht hinbekommt um mit den X-Controls einfach zwischen Kanal 1 und 2 umzuschalten für so unflexibel habe ich die revolutionäre neue Technik des AmpX jetzt nicht gehalten

Die Frage ist doch, ob das ein notwendiges Feature ist. Die Blugprints sollen offenbar die Schaltung eines Amps abbilden. Eine Mehrkanal-Logik ist da offenkundig nicht vorgesehen.

Offenbar war es aus Sicht des Herstellers einfacher oder vorteilhafter stattdessen die Kanäle (die ja auch eigene Schaltungen sind) dann mit mehreren blugprints abzubilden.

Bei einigen scheint der Ampx den Bertie Vogts Status erreicht zu haben : „Wenn ich übers Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Nicht mal schwimmen kann er.

Niemand muss das Teil kaufen oder auch nur gut finden. Aber lasst uns doch bitte Kritik nicht an Dingen festmachen, deren Bedeutung vollkommen unklar ist.

Wenn nachher die blugprints zu teuer oder die Verwaltung mehrerer blugprints pro Amps irgendwie doof ist, dann kann man doch sehr konkret Kritik üben.

Ich habe ja oben schon geschrieben, dass ich - in der heutigen Marktlage - 99 € pro blugprint zumindest tendenziell schwierig finde. Wenn es nachher 99 € pro Kanal sind, finde ich es zu teuer.

 

[comanche]

Wenn es dann nachher in der Steuerung doof ist oder man pro Kanal bezahlen soll, kann man ja immer noch konkret meckern. Stand jetzt wissen wir aber doch überhaupt nicht, ob sich daraus irgendein Nachteil ergibt.

Mir erschließt sich der Sinn einer Trennung der beiden Kanäle in zwei Blugprints nicht (es sei denn, dass zweimal bezahlt werden soll). Schließlich wird der Amp mit der bestehenden analogen Schaltung nachgebildet. Oder würde etwa die Umschaltung zwischen den Kanälen eine Verzögerung verursachen?

 

[wary]

*edit*
Es wird halt offensichtlich nicht der gesamte Amp abgebildet, sondern die konkrete Schaltung.

Zwei Kanäle in einem Amp bedeuten ja (je nach Amp mehr oder weniger) auch zwei verschiedene Schaltungen. Ein komplexer Mehrkanal Amp muss daher in unterschiedlichen Schaltungen abgebildet werden.

Mit Sicherheit könnte man technisch diese unterschiedlichen Schaltungen auch in eine Art "Container"-Format mit Schaltlogik begründen. Also eine Logik die sagt: Kanal 1 nutzt Schaltung X, Kanal 2 tauscht Komponente A gegen B aus und fügt noch C hinzu, Kanal 3 entspricht Kanal 2 mit Zusatz D. Das ganze dann sinnvoll steuerbar.

Wenn aber der Ampx sinnvoll zwischen blugprints umschalten kann - wovon doch hoffentlich auszugehen ist - gibt es doch eigentlich keinen Grund eine solche Schaltlogik in den blugprints zu entwickeln.

Wahrscheinlich ist es einfacher statt eine Umschaltlogik für 2/3/4 Kanal Amps in die blugprint und dann in das Gerät zu implementieren einfach die vorhande Schaltlogik zwischen den blugprints zu nutzen.

Die konkrete Frage ist doch: Gibt es irgendeinen Nutzungs-Nachteil, wenn unterschiedliche Kanäle in unterschiedlichen blugprints daherkommen? Wenn das gut gemacht ist, halte ich den gewählten Weg für vollkommen unproblematisch.

Und solange es darauf keinen Hinweis auf konkrete Nachteile gibt oder erkennbar wird, dass mit der Einzelkanal-Behandlung an der Preisschraube gedreht wird, halte ich die Kritik jedenfalls für verfrüht.

 

[wary]

andere Frage: wenn jetzt die Auslieferung beginnt... sollte nicht dann langsam Mal der Preis für die blugprints benannt werden? weil wenn da Widerrufsfristen laufen, würde ich schon gerne die Kosten des Ökosystems abschätzen können( nein, ich habe kein ampx bestellt)

 

[Sele]

Wir wissen doch weder, ob die blugprints der Kanäle einzeln verkauft werden noch wie das bedientechnisch aufgebaut ist.

Viielleicht vorweg: Ich würde mir den BluGuitar Amp X ebenfalls kaufen, sofern er denn erhältlich wäre, weil ich a) Thomas sympathisch finde b) es funktioniert c) die Produkte insgesamt gut sind, wenn ich auch immer das gefühl habe das sie ein bisschen dahingedängelt wirken dafür das sie "Tone Innovative" sind .

Da das Produkt nun allerdings auch gelauncht ist, ergibt der User Thread vielleicht auch Sinn und da der Amp ja auch in Mannheim anspielbereit war kann die ein oder andere Person sicher dazu ihren Eindruck schildern. Wie das ganze Bedientechnisch aufgebaut ist, ist jedoch kein Raten! Es steht im Support Wiki drinnen. Und ich zitiere einmal daraus: "Um die Tiefe und Komplexität dieses extrem seltenen und begehrten Verstärkers authentisch einzufangen, wurden zwei separate BluGPrints entwickelt – jeweils einer pro Kanal.". Das heißt für mich es sind zwei separate BluGPrints, die den ODS50 abbilden. Und das ist schon ähnlich zu Captures die dir einen Sound liefern, hier sind es halt komplexere Modelle aber nach wie vor 1 Verstärkern. Man ist jedoch hier mit dem versprechen angetreten im BluGprint, so habe ich es wargenommen, einen Verstärker komplett nachbilden zu können. Das geht nun mit der Technologie, so entnehme ich es der Beschreibung, zumindest nicht. Ein ODS50 hat keine getrennte Vorstufe sondern beim ODS wird für eine weitere Verstärkerstufe (die Clippen kann) hinzugefügt. Beim HRM wird zusätzlich noch eine interne Klangregelung der Overdrivestufe hinzugefügt (hust Marshall*!). Wieso man das nicht nachbilden können sollte entzieht sich meiner Kenntnis.

Beim 5150 Modell (5156) würde mich dann interessieren ob es einen Clean Kanal gibt? Auch die Frage nach dem Nachteil, wenn ich für jeden Verstärkerkanal einen BluGPrint benötige, stellt sich für mich auch. Und wenn mir das Bedienkonzept überlege würde das bedeuten: Ich muss bei 5 Verstärken die vielleicht 4 Kanäle haben erstmal den Verstärker Kanal im Menü aussuchen: "JVM OD1" dann auswählen was ich machen möchte und für den Verstärker wiederrum gesondert den EQ einstellen weil ich nicht im BlugPrint den EQ vom "OD2" als Startpunkt übernehmen kann. Und grade wenn ich ein relativ einfaches Display habe oder Touch funktionen besitze, ist für mich jeder erleichterung in der Bedienung komfort. Man sieht glaube ich schon das es Nachteile bringen kann. Ob die nun gravierend sind, wird sich in der Praxis sicher zeigen, aber der Amp ist ja leider(?) nicht allgemein verfügbar.

In diesem Sinne: Ich bin gespannt was die ersten Hands on tests vom Produktionsgerät dann sagen. Wobei Produktionsgerät.... Bei Andy(?) sagte Thomas ja schon das er noch kein sign off hat das er die so vom Hersteller abnimmt.


View: https://youtu.be/uvBsndRO5Ow?si=FrD-zp8JSJDODizs&t=627

"Or maybe we do another production run"... Here we go again! Ich mein natürlich den Whitesnake Klassiker . Bei dem Satz musste Andy dann auch nochmal herzhaft lachen.

In diesem Sinne Rock'n'Roll.

 

[SixStringFan]

Für alle Leute die nicht auf der Liste der Vorbesteller sind wird sich das vermutlich sowieso noch bis 2028 hinziehen bis der AmpX in den Shops zu haben ist siehe das interessante Video was Bend mit Julian zum aktuellen Stand der AmpX-Entwicklung geführt hat.


View: https://youtu.be/c56g4Ucwiz0?t=3476

 

[Sele]

Wobei Julian da jetzt auch etwas verzweifelt wirkt und das Argument: "Das ist unfair den gegenüber denen die warten." ihm auch gefühlt schwer über die Lippen kommt, weil es vielleicht auch keins ist? .... Man könnte auch 5000 Stück bestellen und auf Glück hoffen das die alle Weg gehen . Macht man aber nicht, Grund wurde schon oft genug genannt. Auf mich wirkt es aber eher so als wäre stecke hier eigentlich eher dahinter: Wir dachten das wir mit beginn der Warteliste in 6 Monate mit dem Amp X fertig wären, es wurden dann 4 Jahre mehr, die Warteliste wuchs und jetzt sind es so viele die wir unverblindlich haben und wir wollen keinen potentiellen Kunden vergraulen. Außerdem funktionieren Warteliste ja, siehe King of Tone .

Wir werden sehen, also 2028 + X. Pun intended!

 

[FortySixAndTwo]

In dem Video wird auch das Portal für die Warteliste erwähnt. In diesem sieht man, wenn man sich auf der Warteliste befindet, in welcher Produktionszone man sich man befindet und bis wann man mit seinem AmpX rechnen kann.

BluGuitar AmpX Portal

 

[wary]

Das heißt für mich es sind zwei separate BluGPrints, die den ODS50 abbilden. Und das ist schon ähnlich zu Captures die dir einen Sound liefern, hier sind es halt komplexere Modelle aber nach wie vor 1 Verstärkern. Man ist jedoch hier mit dem versprechen angetreten im BluGprint, so habe ich es wargenommen, einen Verstärker komplett nachbilden zu können.

Captures sind digitale Abbilder eines Amps in genau dieser Einstellung. Im Grunde nur die Frage: Wenn XYZ reingebe, was kommt dann am Ende raus?

Die Blugprints sollen die konkrete Schaltung nachbilden können, Gain, Mastervolume und EQ sollen dann funktionieren wie beim echten Amp.

Das ist eben schon konzeptionell und funktional etwas anderes, auch wenn es in der Anwendung eindeutig Überschneidungen gibt. Und ob es am Ende einen ausreichenden Mehrwert bietet, bleibt in der Tat abzuwarten.

Was offenbar nicht vorgesehen ist, dass ein blugprint mehrere Kanäle oder "Schaltzustände" eines Amps abbildet. Denn dafür müsste es ja eine Steuerlogik innerhalb der Blugprints geben, die eben sagt : Bei Dumble bitte zum Kanalwechsel Schaltungsbereich XY dazu/abschalten. Insbesondere bei einem Mehrkanal-Amp wird das dann schon komplex.

Das bedeutet nicht, dass es nicht machbar wäre. Oder das Du nicht völlig zu Recht die Frage stellt, ob sich daraus Nachteile in der Bedienung ergeben. Ich warte hier einfach ab, bis ich das Gerät mal testen konnte.

Ich bin aber auch offenbar recht anspruchslos was Bedienungsfragen betrifft und habe mich sogar mit dem Tonex Pedal halbwegs angefreundet

 

[Enkin Fled]

Oh, ich bin in Produktzone 04. Immerhin Sommer 2027.