Kaufempfehlung; Röhrenamp; Ca. 1500 €

[UncleReaper]

Also die Gitarre hat ihren eigenen Sound, veränderst du die Pickups wird der Sound anders, so die Bodentretter sind nichts anderes wie Elektrische Geräte die das Signal abgreifen und formen.

Ein Amp hat seinen eigenen Sound, er bekommt ein Signal und Verstärkt es, den sein NAME ist VERSTÄRKER!!!

So jetzt nehmen wir mal an der kleine Hans spielt eine Fender Strat und hat einen Tubescreamer nach der Gitarre, was passiert? Das Fender Strat signal geht in den Tubescreamer DORT wird es geformt so wie man es halt nunmal möchte (anmerkung Rippchen: oder auch nicht), das Gitarren/TS Signal wandert nun in den Amp und was zur Hölle macht dieser? GENAU SCHNULLI er VERSTÄRKT es doch bloß VERDAMMT, das er dabei seinen EIGENSOUND mit einbringt ist ganz logisch , da jede Röhre, jedes Bauteil, jede Box nunmal anders klingt.................ABER DER TS greift doch euer AMPSIGNAL NICHT AN.............

Du sagst es im Grunde schon selber am Beispiel des TS.
Er formt. Er formt es so um wie man es möchte oder halt auch nicht möchte.

Ich bin eigentlich kein Freund von solchen Sätzen aber "überlegt doch mal warum eigentlich SO viele großen Gitarristen ne Zerre vor dem Amp stehen haben?" Das liegt weiß Gott nicht am schlechten Amp.

Weil sie das Endergebnis zufriedenstellt.
Nun besteht leider das Problem, dass mich der Grundsound meines Verstärkers nunmal vollends zufriedenstellt.
Hänge ich mir einen Tubescreamer, einen TubeFactor oder sonstwas vor den Verstärker, dann wird der Sound des Amps beeinflusst.
Ja klar Schnulli, das Signal ja nicht... Aber jeder der bis 3 zählen kann,
der weiß, dass es hier um das Endprodukt, das Ergebnis geht, was aus der Box kommt.
Das ist übrigens auch der Grund warum es auch viele Gitarristen gibt die Treter haben.
Das Augenmerk liegt schließlich auf dem Endprodukt, dem Gesamtsound in Verbindung mit Gitarrist,
Gitarre, Treter(oder nicht), Verstärker und Box. Wenn man jedoch mit dem Endprodukt.
von kleinen Punkten abgesehen zufrieden ist, wie im Falle eines zusätzlichen Boosters,
dann wünscht man sich nunmal ein Gerät, was das vorher so geliebte Ergebnis nicht verfälscht.

Scheinbar scheinst du das nicht zu verstehen und machst es durch eine überheblich dämliche Art noch deutlich bemerkbar.

 

[Szczur]

Scheinbar scheinst du das nicht zu verstehen und machst es durch eine überheblich dämliche Art noch deutlich bemerkbar.

Dann les meinen LETZTEN Absatz BUNI! Wie du schon sagst es geht um den Gesamtsound! Was ich hier angreife ist die DÄMMLICHSTE AUSSAGE seit es dieses Forum hier gibt das ein PEDAL VOR DEM AMP DEN AMPSOUND VERÄNDERT! Mir ist es doch ganz klar das der GESAMTSOUND verändert wird, aber nicht der AMPSOUND, und wer meint der Ampsound sei der größte Teil des Sounds der solle mal auf seine Finger gucken denn da steckt das größte Soundpotential!

 

[UncleReaper]

Dann les meinen LETZTEN Absatz BUNI! Wie du schon sagst es geht um den Gesamtsound! Was ich hier angreife ist die DÄMMLICHSTE AUSSAGE seit es dieses Forum hier gibt das ein PEDAL VOR DEM AMP DEN AMPSOUND VERÄNDERT! Mir ist es doch ganz klar das der GESAMTSOUND verändert wird, aber nicht der AMPSOUND, und wer meint der Ampsound sei der größte Teil des Sounds der solle mal auf seine Finger gucken denn da steckt das größte Soundpotential!

Es geht hier immer um den Gesamtsound Fichte!
Das solltest du aus den massigen Postings auch herauslesen können.
Den Ampsound kann man nur mit einem Hammer oder Lötkolben ändern.
Ich weiß nicht ob du nur klugscheißen oder wirklich etwas klarstellen wolltest.

Schließlich ändert es nichts ander Tatsache, dass viele Treter den Sound verändern.
Oft ist das gewollt, manchmal ist das eher ungewollt. So ist das halt. Wenn der Gesamtsound ohne Treter,
als Charakteristika halt "Ampsound" genannt wird, dann ist das so mit Sicherheit keiner Diskussion diesen Ausmaßes wert.

 

[Krehlst]

Dann les meinen LETZTEN Absatz BUNI! Wie du schon sagst es geht um den Gesamtsound! Was ich hier angreife ist die DÄMMLICHSTE AUSSAGE seit es dieses Forum hier gibt das ein PEDAL VOR DEM AMP DEN AMPSOUND VERÄNDERT!

na logisch.

der ampsound wird aber verändert, wenn man das pedal hinter den amp schaltet oder wie?

na warum sind wir denn nich alle drauf gekommen?

du widersprichst dir nämlich. deiner meineung hat also der amp einen gesamt sound, ja?
hmm, wir stellen also fest, das wenn man zb einen dsl 100 mit einer strat spielt, der sound anders ist, als würde man eine lp einstöpseln. is ja auch logisch soweit.
aber somit stellen wir auch fest, das jedes instrument und jedes effektgerät den sound des amps beeinflusst.
also ist der grundsound des amps folglich der, der ertönt, wenn gar nichts angeschlossen ist...ja das klingt plausibel.

mann leute, ich memerke immer mehr, das threads zu solchen sinnlosen beleidigungsorgien ausufern und bins leid, immer reinrufen zu müssen. okay, bisher warens ja noch nich viele threads, wo ich mich eingemischt hab, aber es reicht trotzdem. ich rezititere nich nochmal dalles von wegen "zurück zum thema..., peinlich..., sinnlos...aber es geht mir, und allen anderen echt aufn geist. also unterlasst das doch bitte.
wen schon nicht für euch, dann doch wenigstens für die, die diesem thread etwas entnehmen wollen, was sich nicht nur auf auseinandersetzungen besteht.

 

[UncleReaper]

der ampsound wird aber verändert, wenn man das pedal hinter den amp schaltet oder wie?

Ach dieser kleine Fehltritt in der kompletten Argumentation ist mir gar nicht mehr so bewusst geworden.
Das widerspricht nämlich dann doch wieder den anderen Ausführungen in seinen Postings.
Danke für den Hinweis.

Der Sound wird mit einigen Tretern verändert, mit anderen nicht.
Ich denke das kann man jetzt auch endgültig so stehen lassen.
Dann kann sich Szczur nun auch weitere Postings sparen und
uns alle für ganze dumme Menschen halten.

 

[Szczur]

also wenn du einen seriellen oder parallelen FX hast dann wird das Amp Signal in das Gerät geschickt (parallel nur ein Teil den du selbst bestimmst), dort wird es bearbeitet und weiter geleitet. So wenn du jetzt keine Bombenteure Effekte hast , dann sind die Wandler im Gerät nicht gerade die besten d.h. auf deinen Ampsound wird eingegriffen!
Aber wie man schon sehen kann wir hier der Ampsound DIREKT angegriffen. Vor dem Amp jedoch wird NUR das Gitarrensignal bearbeitet.
Häng doch mal ein Delay vor und dann in den Amp, wenn du keinen Unterschied hören kannst dann brauchen wir hier nicht mehr weiter zu diskutieren.

 

[UncleReaper]

Aber wie man schon sehen kann wir hier der Ampsound DIREKT angegriffen.

Das wird er von der angeschlossenen Box auch.... Wir, nein du drehst dich im Kreis.

 

[Maxi]

Mann Sachmal.... nehmen wir an wir haben;
IbanezRG----->VOX Bulldog----->Fender Twin Reverb
So also zuerst ist es mal so das das pedal an dem amp garnix ändert.... sondern wie scho ngesagt das siganal formt.... schaltest du das pedal ab hast du 100% der sound den die gitarre und der Amp Produziert(gut zugegeben da das signal den treter duchläuft könnte man meinen das beinflusst den sound.... dem ist nur so wenn es ein billig terter ist.... ansonsten ist nur der weg länger den das signal zurücklegen muss... aber den unterschied den das aussmacht höhrt NIEMAND)

Zitat von Krehlst
der ampsound wird aber verändert, wenn man das pedal hinter den amp schaltet oder wie?
-Ja eigentlich schon... wennu das ding in den Effekt Loop steckst wirst merken was ich mein... ich finds scheußlich...

Tatsache ist einfach das der treter im bypass sowieso so gut wie nichts verändert und wenn du den anschaltest willst du ja den sound haben der da rauskommt.... ich verstehe einfach die diskusion nicht....

Ich sach ja scho die ganze zeit.... wenn du einen Metal amp hast der ne supergeile zerre und kein vernünfigen crunsh hat....du brauchst zwar crunsh.... aber du willst GENAU DIESE ZERRE.... also ? was macht mann.... ein normalsternlicher hat kein geld für 2amps und ampswitcher... und wie willst du sowas als nicht Profi live auch einsetzen.... das lohnt einfach nicht.... Also was macht mann? - mann kauft sich einfach noch nen treter der nen overdrive hat.... wo ist das problemm?..... wennu mit deinem verstärker spielst und das ding ist aus, dann hat sich nix verändert. Amp wird genauso klingen wie vorher, du wirst das nicht merken.... und das der amp sich anders anhöhrt wennu das ding anmachst DAFÜR KAUFT MANS DOCH....

bedenkt doch einfach mal das mann die dinger auch ausschalten kann wenn mans net braucht!

So...

 

[Szczur]

Das wird er von der angeschlossenen Box auch.... Wir, nein du drehst dich im Kreis.

sorry die Box hängt hinter der Endstufe!:screwy: jetzt check ich´s erst du bist 6 Jahre und deine Eltern sind nicht da, da hast du dich einfach an den PC geschlichen und schreibst jetzt den ganzen shit..... na na na wenn ich das deinem Papa erzähle!

 

[Krehlst]

für alle zukünftigen poster: das mit dem hinter den amp schalten war hochgradig ironisch gemeint und sollte sczczur nur auf den fehler in seiner argumentation hinweisen.

also bitte nicht denken, ich bin dafür, den amp clean abzunehmen und das pedal anne pa anzuschliessen oder sonen kram...

 

[UncleReaper]

sorry die Box hängt hinter der Endstufe!:screwy:

Jop, sieh mal an, das hast du auch schon erkannt.
Die Endstufe gehört zum Verstärker. Ein Verstärker besteht
nunmal aus diesen zwei Elementen von Vor- und Endstufe.
Also inkludiert der Ampsound auch die Endstufe.

Bis auf Smileys und Beleidigungen hast du auch nichts mehr zu bieten oder ?
Macht ja nichts. Lieber beharrt man weiter auf schon widerlegt- oder abgehandelten Standpunkten.

 

[Maxi]

für alle zukünftigen poster: das mit dem hinter den amp schalten war hochgradig ironisch gemeint und sollte sczczur nur auf den fehler in seiner argumentation hinweisen.

also bitte nicht denken, ich bin dafür, den amp clean abzunehmen und das pedal anne pa anzuschliessen oder sonen kram...

ja löl ich dachte schon du hast nen knalll

 

[Bluesmaker]

Ach dieser kleine Fehltritt in der kompletten Argumentation ist mir gar nicht mehr so bewusst geworden.
Das widerspricht nämlich dann doch wieder den anderen Ausführungen in seinen Postings.
Danke für den Hinweis.

Der Sound wird mit einigen Tretern verändert, mit anderen nicht.
Ich denke das kann man jetzt auch endgültig so stehen lassen.
Dann kann sich Szczur nun auch weitere Postings sparen und
uns alle für ganze dumme Menschen halten.

Roger !

Nochmal eine kleine Ergänzung ...
Es wird seinen guten Grund haben, dass selbst teurere Zerr-Treter einen True-Bypass haben. Weil nämlich selbst die teureren Treter den Ampsound und das Verhalten (Dynamik) beeinflüssen können. Sollte der Amp-Sound nicht beeinflußt werden, könnten man nämlich auf diesen zusätzlichen Feature (True-Bypass) verzichten.
Wie schaut es denn aus, wenn man mehrere Treter (ohne True-Bypass) vorm Amp hat ? Selbst wenn sie nicht eingeschaltet sind, kann es den Ampsound sehr wohl (!) beeinflussen ... Habe selbst die leidigen (und teuren) Erfahrungen machen müssen.

 

[Maxi]

Roger !

Nochmal eine kleine Ergänzung ...
Es wird seinen guten Grund haben, dass selbst teurere Zerr-Treter einen True-Bypass haben. Weil nämlich selbst die teureren Treter den Ampsound und das Verhalten (Dynamik) beeinflüssen können. Sollte der Amp-Sound nicht beeinflußt werden, könnten man nämlich auf diesen zusätzlichen Feature (True-Bypass) verzichten.
Wie schaut es denn aus, wenn man mehrere Treter (ohne True-Bypass) vorm Amp hat ? Selbst wenn sie nicht eingeschaltet sind, kann es den Ampsound sehr wohl (!) beeinflussen ... Habe selbst die leidigen (und teuren) Erfahrungen machen müssen.

dann musst halt den eq um parr milimeter weiterdrehen um das ausszugleichen.... das ist kein weltuntergang.... ich bezweifle sogar ob das hier die meisten merken würden!

 

[Werwolf]

Das sind doch nur Streitereien um die Begrifflichkeiten hier! Das alles ist ja
sowas von unnötig!:screwy:

Darf ich mal zusammenfassen:

Spieler + Gitarre + Effekte + Amp + Box = Gesamtsound
->->->-> S->I->G->N->A->L->->->->

- Die einzelnen Komponenten haben jeweils einen eigenen Souund, der in das
Signal eingefügt wird und zusammen den Gesamtsound bilden. Somit
verändern alle Komponenten das Signal und somit auch den Gesamtsound.
Was letztendlich zählt ist natürlich der Gesamtsound: Das was man hört!

- Ein vorgeschaltetes Pedal beeinflusst natürlich nur das Signal und nicht den
Eigensound des Amps.

- Bei Boostern will man normalerweise, dass er dem Signal keine zusätzlichen
Frequenzen hinzufügt, oder wegnimmt, sondern lediglich das Signal lauter
macht um entweder den Amp lauter zu machen, oder zum Zerren zu bewegen.
Somit zerrt der Amp und nicht das Pedal!

Das seht ihr doch beide so...aber ihr habt euch irgendwie festgefahren

Wie schaut es denn aus, wenn man mehrere Treter (ohne True-Bypass) vorm Amp hat ? Selbst wenn sie nicht eingeschaltet sind, kann es den Ampsound sehr wohl (!) beeinflussen ... Habe selbst die leidigen (und teuren) Erfahrungen machen müssen.

Du wirst ja allein durch die Kabellänge (ob true Bypass, oder nicht) immer geringe Verluste haben, die natürlich auch
das Signal beeinflussen! Meistens äußert sich das ja durch Höhenverlust. Dann dreht man eben einen Millimeter
Höhen dazu....wo ist denn immer das Große Problem? Aber man kann ja auch die Flöhe husten hören.

 

[KeuleThePunisher]

Ich hoffe ihr kommt jetzt nicht auch noch auf die Idee, dass älter Elkos und son Zeug sich einspieln und die Kabel sich erst einfahren müssen und auch dann besser klingen. Weil dass verändert den Ampsound ja auch extrem. Deshalb nur gebrauchte Kabel und Elkos verwenden! *lol*

 

[UncleReaper]

Aber man kann ja auch die Flöhe husten hören.

Für die einen sind es Flöhe, für die anderen die lautesten Huster der Welt.
Des fällt ganz gewiss nicht unter "Flöhe husten". Man hört es ja.

Weil dass verändert den Ampsound ja auch extrem. Deshalb nur gebrauchte Kabel und Elkos verwenden! *lol*

Besser nicht.

 

[Krehlst]

und nicht zu vergessen müssen alle bauteile aus dem selben jahr sein, die kabel exakt aus der gleichen fabrik stammen und das metall aus ein und derselben mine abgebaut worden sein...

nee, viele dinge sind echt kleinigketen und fallen allerhöchstens sehr ohrgeschulten spielern auf. aber ein großteil bleibt eben unverändert.

mich würde ja mal der tatsächliche nutzen des true bypass bei tretern interessieren. wird der sound tatsächlich wie ohne treter wiedergegeben? oder wird er doch beeinflusst?

 

[KeuleThePunisher]

Das kommt drauf an wie "trew" der Bypass ist. Umso trewer umso besser. Denn es gibt so üble Typen bei den Bypässen, die dein Signal überfallen und ihm die Brieftasche klauen! =)
Nein im ernst ... Ich hab keine Ahnung )

 

[KlausP]

sorry die Box hängt hinter der Endstufe!:screwy: jetzt check ich´s erst du bist 6 Jahre und deine Eltern sind nicht da, da hast du dich einfach an den PC geschlichen und schreibst jetzt den ganzen shit..... na na na wenn ich das deinem Papa erzähle!

lass bitte solche provokanten Bemerkungen bleiben, das hat in so einer Diskussion nichts verloren.