ESP-User-Thread (Electric Sound Products Gitarren)

[LongLostHope]

S, K, T, CS, CH, TH - wobei die letzten drei eher den japanischen Markt bedienen.

Ja und jetzt noch, welcher Shop in welcher Stadt zu welchem Kürzel gehört
Meine Seriennummern fänngt mit SS.... an, würde gerne genau wissen woher sie kommt.

@Riddler,
naja auf der Horizon sind nagelneue Saiten drauf, auf der M1000 relativ abgespielte. Daher muss ich hier zuerst gleich Verhältnisse schaffen, um zu vergleichen. Aber ich kann vorneweg sagen dass keine großen Welten zwischen beiden Gitarren liegen. Weder klanglich noch von der Bespielbarkeit. Die Horizon spielt sich fast gleich wie die M1000 und klingt ähnlich. Zumindest ist das mein erster Eundruck.

Allerdings ist die Verarbeitung natürtlich nicht zu vergleichen...

Und der 1 zu 1 Vergleich anhand von Aufnahmen kommt. Das ist versprochen. Dann mit nagelneuen Saiten auf beiden. Gleiche Saiten. Dann haben wir zwei Gitarren, die sich in folgenden Punkten gleichen:
- Saiten
- Halspickup EMG 81
- Halsholz Ahorn
- Korpusholz Erle
- Original Floyd Rose

Einzige Unterschiede
- Shaping
- Ahorndecke auf der Horizon
- Ebenholz <-> Palisander

Bin selbst sehr gespannt, wie die Unterscheide ausfallen. Allerdings habe ich die Vorahnung, dass sie minimal sind.

 

[jesses]

na.. ich sach mal aus eigener Erfahrung: du wirst überrascht sein, wie groß der Unterschied sein wird, gewiss, vom Handling her weniger, aber klanglich macht das schon einiges aus

 

[backnetmaster]

SS= Standard Series
Das ist kein Customshop, also evtl, bei freien Kapazitäten da gebaut,
allerdings eben nicht auf Customshop Niveau,
also schlechtere Hölzer , Verarbeitung usw...
Glaub aber schon dass es nen Unterschied geben wird, zwischen
ESP und LTD^^

 

[LongLostHope]

SS= Standard Series
Das ist kein Customshop, also evtl, bei freien Kapazitäten da gebaut,
allerdings eben nicht auf Customshop Niveau,
also schlechtere Hölzer , Verarbeitung usw...
Glaub aber schon dass es nen Unterschied geben wird, zwischen
ESP und LTD^^

Dass es keine CS ist, ist klar. Habe ja auch keine CS sondern eine Standard bezahlt
Nur würde mich interessieren, in welchem Shop genau sie gebaut wurde.

@jesses,
ich denke, ihr werdet alle überrascht sein, wie gering der klangliche Unterschied sein wird.

 

[jesses]

also bei mir sind die Klangunterschiede ziemlich deutlich..

 

[scottph]

S = Sado, eine Insel.
K = Kiso, bei Nagano
T = Takada, in Tokio
Die drei machen Export- und Domestikcustoms, sowie die meisten Gitarren für die Künstler und Original Series, Standard Series, Navigator, Edwards, Killer, und ziemlich sicher Schecter Japan. Dorther kommen auch die SS = Standard Series Gitarren, werden aber eben nicht von den "Meistern" gemacht, oder nur manchmal wenn Kapazitäten frei sind.
Ich glaube aber, dass es S nicht mehr gibt. ESP hat 2007 und 2008 ziemlich viel zusammengelegt.

TH = Technical House
CH = Craft House
CS = Custom Shop Osaka
Dort kommt die "Laufkundschaft" rein, also die Leute die sich zB das tatsächliche Stück Holz aussuchen wollen. TH und CS haben einen echten Gitarrenbaumeister und CH hat drei davon.

LTDs kommen aus Korea, Indonesien, China - ist faktisch outgesourced an ESP USA. Japan hat damit so gut wie nichts zu tun. Die Amis lassen dort Sachen bauen die sie gerne hätten. Manchmal zieht ESP Japan nach und baut ESPs daraus, ABER meistens nicht. Ist auch ein Grund warum die guten Sachen meistens nicht bei der NAMM, sondern bei der Musikmesse vorgestellt werden, warum es eben nicht jede LTD als ESP gibt, und warum die Amis viele coole Gitarren nicht im eigenen Land kaufen können.
LTD macht hauptsächlich in Nordamerika Geld, im Rest der Welt ist es ganz klar ESP.

 

[LongLostHope]

Hier die versprochenen Vergleichsaufnahmen.
Auf beiden Gitarren waren nagelneue Ernie Ball Regular Slinkys drauf. Alles ist auf dem 81er an der bridge eingespielt.

Amp ist ein H&K Attax 80 Combo ohne jegliche Effekte.
Aufgenommen wurde mit einen Shure SM57 über Kleinmischer in Cubase.

Entschuldigt das unsaubere Gedudel bei den Impros. Ich bin erstens ein lausiger Improvisator und zweitens habe ich mir nicht wirklich groß Mühe gegeben. Sind zwei First Takes Aber es geht hier ja um die Gitarren und nicht meine Spiel-"Künste".

Am besten, ihr ladet alle runter und macht den 1-1 Vergleich.
Gleich vorneweg: Ich hatte recht

Sentenced - Karu (Clean Melodie)
ESP Horizon
LTD M1000

Clean Akkorde geschrubbt
ESP Horizon
LTD M1000

Clean Akkorde gezupft
ESP Horizon
LTD M1000

Metal Rhythm
ESP Horizon
LTD M1000

Langsames Solo
ESP Horizon
LTD M1000

Improvisation Solo
ESP Horizon
LTD M1000

 

[riddler]

In der Tat seehr sehr ähnlich - das einzige was mir jezt so auffiel war dass die Horizon in den Höhen feiner auflöst. Sie klingt nicht so "schwer" wie die M-1000. Was der M-1000 bei dem Metal Rhythm aber ganz gut tut - entwickelt etwas mehr Druck.

Nachtrag: Clean klingt die Horizon angenehmer, weil nicht so aufdringlich - einfach etwas transparenter - verzerrt gefällt mir die M1000 etwas besser, aus denselben Gründen. Wobei es sich in engen Grenzen abspielt.

 

[LongLostHope]

In der Tat seehr sehr ähnlich - das einzige was mir jezt so auffiel war dass die Horizon in den Höhen feiner auflöst. Sie klingt nicht so "schwer" wie die M-1000. Was der M-1000 bei dem Metal Rhythm aber ganz gut tut - entwickelt etwas mehr Druck.

Nachtrag: Clean klingt die Horizon angenehmer, weil nicht so aufdringlich - einfach etwas transparenter - verzerrt gefällt mir die M1000 etwas besser, aus denselben Gründen. Wobei es sich in engen Grenzen abspielt.

Ja die M1000 klingt etwas mittiger, näseliger. Aber wirklich minimal.

Edit: Sobald Effekte mit im Spiel sind, was sie bei mir ausser bei Rhythm-Sounds immer sind, ist der Unterschied sogut wie nicht mehr auszumachen.

Mein Fazit:
Soundtechnisch ist die ESP keineswegs "besser". Sie ist nichtmal wirklich "anders".
Spieltechnisch sind sie identisch, da sie den genau selben Hals haben. Die Bünde sind die selben und das Ebenholz spüre ich beim spielen nicht, da die Figer das Holz eig. nie berühren. Die Verarbeitung ist bei der Horizon aber um Länger besser.

 

[riddler]

Achso, dachte das Halsprofil wäre bei der Horizon etwas fülliger - war das auf Wunsch von dir? Bei meiner KH602 ist der Hals schon merklich dünner als bei der MH400.

 

[LongLostHope]

Achso, dachte das Halsprofil wäre bei der Horizon etwas fülliger - war das auf Wunsch von dir? Bei meiner KH602 ist der Hals schon merklich dünner als bei der MH400.

Ne habe sie ganz normal bestellt mit nur einem Sonderwunsch: FM anstatt QM.

@alle anderen mit ESP Horizons:
Ist bei euch die Tremoloabdeckung auch nicht versenkt? Bei mir ist nur die E-Fach-Abdeckung versenkt. Die Trem-Abdeckung ist ohne Versenkung "draufgesetzt". Den Sinn dahinter verstehe ich noch nicht so ganz.

 

[Sustainic666]

der sinn dahinter ist das du halt keine hässliche versenkung hast wenn du ohne abdeckung spielen willst!
bei meiner esp sv ist die abdeckung auch nicht versenkt und ich finds super so ... würd mir wünschen das das bei jackson auch so wär :/
schön wär auch wenn bei der sv das buchsenschiffchen versenkt und das batteriefach weg wär ... so what, great guitar anyway ;D

 

[psywaltz]

Ne habe sie ganz normal bestellt mit nur einem Sonderwunsch: FM anstatt QM.

@alle anderen mit ESP Horizons:
Ist bei euch die Tremoloabdeckung auch nicht versenkt? Bei mir ist nur die E-Fach-Abdeckung versenkt. Die Trem-Abdeckung ist ohne Versenkung "draufgesetzt". Den Sinn dahinter verstehe ich noch nicht so ganz.

schlicht und ergreifend: das ist billiger und mit weniger aufwand bei der herstellung verbunden und eigentlich für eine Marke wie ESP und in diesem preissegment ein NOGO!! würde mich zwar jetzt nicht vom kauf abhalten, aber toll ist das nicht!

 

[Sustainic666]

schlicht und ergreifend: das ist billiger und mit weniger aufwand bei der herstellung verbunden und eigentlich für eine Marke wie ESP und in diesem preissegment ein NOGO!! würde mich zwar jetzt nicht vom kauf abhalten, aber toll ist das nicht!

ganz im gegenteil! ...blos die abdeckungen könnte esp aus metall machen ^^
ich hab schon prs gesehen die 5k kosten und garkeine trem abdeckung haben ...

 

[DJLeuck]

Die Trem Abdeckung lass ich idR. auch ab - stört ja nicht und man muss beim einstellen/neubesaiten nicht immer so viel Schrauben.

 

[psywaltz]

mann.... es ist weniger aufwand, nur die tiefen tremolofräsungen zu machen. es ist ein arbeitsschritt mehr, diese deckelaussparung zu fräsen. ebenso vereinfacht es die lackierung erheblich, da die kleine kante (der deckel muss ja nachher noch passen) unglaublich schwierig zu lackieren ist (ich weiß, von was ich rede) -> also, weniger arbeitschritte, weniger aufwand!!!!

was hat das mit einer metallabdeckung zu tun

 

[Sustainic666]

...blos die abdeckungen könnte esp aus metall machen ^^ ...

ist das nicht deutlich genug als wunsch geschrieben?

 

[Lemmy88]

Interessant ist aber, dass die Custom Modelle von ESP sehr wohl diese Abeckung "versenkt" haben. Das ist mir nämlich auch schon aufgefallen...

 

[DJLeuck]

Interessant ist aber, dass die Custom Modelle von ESP sehr wohl diese Abeckung "versenkt" haben. Das ist mir nämlich auch schon aufgefallen...

Ich denke schon, dass Jens Recht hat und dadurch Kosten eingespart werden. Dein Post unterstreicht das auch. Jedoch wie gesagt, mir ist das wirklich Schnuppe, die Abdeckung bleibt sowieso ab (Und dann ist es sogar ohne die zusätzliche Fräsung fast besser.)

Edit: Übrigens ist es bei meiner Schecter Loomis FR eingelassen...

 

[DJLeuck]

Sorry erstmal für den Doppelpost...

Ich überlege mir zurzeit ernsthaft, mir eine weiße M-II zu bestellen (Maple Fretboard, SD PUs), da mich an der Horizon paar Sachen stören und ich sowieso mal wieder was neues probieren will. Würde dann wohl nur 1 der beiden ESPs behalten und entweder die H oder die M-II wieder verkaufen. Argh, hab GAS....:/ Aber ist sie nicht verdammt sexy: Klick mich

An der Horizon stört mich vorallem der lackierte Hals, der ist bei meiner Schecter mit dem Satin- Finish mMn. besser zu bespielen.