ESP-User-Thread (Electric Sound Products Gitarren)

[Sicmaggot08]

Nun ja, einen Vergleich den ich in der Hinsicht immer gern einbringe ist meine Laiho.

Gekauft hab ich die hier: https://www.thomann.de/de/esp_alexi_laiho_std_whbk_scythe.htm
Dies ist die CS Variante: https://www.thomann.de/de/esp_alexi_laiho_wh.htm

Die CS Variante unterscheidet sich lediglich im hals der nicht lackiert ist. Und dann dafür 1650€ Aufschlag, obwohl beide aus Japan kommen? Da frag ich mich doch echt wie lange ESP dieses Preisniveau halten kann.

Bei der CS Variante ist er auch lackiert. ESP wird das Preisniveau immer hoch halten. Ich führe das einfach auf die Profitgier zurück - wie bei jedem anderen Unternehmen auch. Solange die Nachfrage das Angebot abdeckt und die Kosten deckt, werden die Preise weiter steigen.

Naja ich denke mal die CS Variante hat noch "bessere" Hölzer und wird noch pfleglicher behandelt als Sig Serien oder Standardmodelle. Irgendwo her muss der Preisaufschlag ja kommen. Zusätzlich natürlich noch der Markenname ESP und dessen Image und Beliebtheitsgrad. Die können sichs leisten. So siehts halt nunmal aus.

Also unsinnig sich darüber zu wundern. Die werden daran nichts ändern solange die Preise ohne zu murren bezahlt werden. Aber es gehört beim Käufer halt auch immer eine Menge voodoo mit dazu. Ob man dies und das hören will spielt eine große Rolle. Wenn jemand bereit ist für einen minimalen Unterschied, den nur er für sich wahrnimmt, einen großen Aufpreis für ein CS Instrument zu bezahlen, dann tut er es eben. Das würde ich nicht, weil ich denke, dass es zuviel des Guten ist. Jedenfalls solche Aufpreise nur für den CS Status.

Muss jeder für sich selber wissen und dabei belasse ich es auch. Mich gehts auch nicht an wofür jemand sein Geld ausgibt. Es ist nicht meins. Wenn ich mir in 2 Monaten 6 hochpreisige Gitarren gekauft habe geht das auch keinen was an. Fertig.

Das mit den besseren Hölzern und der Verarbeitung würde ich auch sagen. Ich glaube, im BMusic-Forum oder Scottph hat das mal geschrieben, dass ESP für CS Gitarren selektiertes Holz verwendet, wobei es da auch wieder Unterschiede gibt. Für eine Gitarre aus einem der Japanstores Crafthouse, Customshop Osaka oder Technicalhouse, wird für so mache Custom Orders nochmal das bessere Holz verwendet.

Ob man bereit ist für diese Nuancen mehr zu bezahlen muss jeder selber wissen. Je höher der Preis wird desto mehr muss man schon für kleine Qualitätsunterschiede zahlen. Da ist der Qualitätssprung bei günstigeren Preisregionen sicher größer.

 

[Lemmy88]

Nun ja, einen Vergleich den ich in der Hinsicht immer gern einbringe ist meine Laiho.

Gekauft hab ich die hier: https://www.thomann.de/de/esp_alexi_laiho_std_whbk_scythe.htm
Dies ist die CS Variante: https://www.thomann.de/de/esp_alexi_laiho_wh.htm

Die CS Variante unterscheidet sich lediglich im hals der nicht lackiert ist. Und dann dafür 1650€ Aufschlag, obwohl beide aus Japan kommen? Da frag ich mich doch echt wie lange ESP dieses Preisniveau halten kann.

Bei den CS Varianten stehen auch ganz andere Gitarrenbauer dahinter, die verdienen auch mehr Geld Und die Unterschiede sind teilweise schon erheblich...

 

[psywaltz]

ich halte dir im Blindtest ne CS Laiho hin und ne SS... du erkennst das Customteil definitiv NICHT! Aber eigentlich wurde alles schon gesagt - es soll jeder mit sich selbst ausmachen, was einem selbst wichtig ist!

 

[Valvestate]

ich halte dir im Blindtest ne CS Laiho hin und ne SS... du erkennst das Customteil definitiv NICHT! Aber eigentlich wurde alles schon gesagt - es soll jeder mit sich selbst ausmachen, was einem selbst wichtig ist!

Genauso wirds auch sein. Einbildung ist halt oft auch ne Bildung. Jeder musses selber wissen und hören wollen.

 

[Sicmaggot08]

ich halte dir im Blindtest ne CS Laiho hin und ne SS... du erkennst das Customteil definitiv NICHT! Aber eigentlich wurde alles schon gesagt - es soll jeder mit sich selbst ausmachen, was einem selbst wichtig ist!

Jein

Ich geb dir Recht, dass man bei einem Blindtest wahrscheinlich schwer raushört was was ist. Genauso was man subjektiv wahrnimmt und als besser bewertet und ob es den Preis rechtfertigt, aber ein Unterschied ist da!

Wenn ich meine Edwars gegen die CS ESP vergleiche (selben Specs, Elektronik, Pickups, Amp-Einstellung, etc.), dann klingt die Edwards einen Tick dünner und nicht so voll und mächtig. Auch die SV klingt wieder etwas anders, wobei die einen anderen Pickups hat.

 

[HatePlow]

Ich hatte mal Gelegenheit vor einigen Jahren eine Standard V mit einer Dave Mustaine Sig CS in Ruhe am heimischen Amp zu vergleichen. Klangcharaktertechnisch muss ich sagen konnte ich keinen auffälligen Unterschied bemerken; das was ich da meinte wahrzunehmen lag dann auch eher am z.B. etwas besserem Sustain, was aber ja auch viel mit der Einstellung des Instruments zu tun hat und nicht vom Holz her kommen muss (wenn auch kann, aber den Eindruck hatte ich überhaupt nicht). Also reichlich subjektiv das ganze, und falls doch messbar würde ich wetten, dass es sich um marginale Unterschiede handelte (wobei ja selbst bei einem Unterschied immer noch zu klären wäre: ist dieser Unterschied denn jetzt für den persönlichen Anspruch wirklich so, dass er das Instrument "besser" macht? Muss ja gar nicht sein!). Wo ein Unterschied zu merken war, war die Verarbeitung: die CS hatte extrem sauber verarbeitete Bunddrähte und war saitenlagentechnisch sehr flach eingestellt, ohne groß zu schnarren oder an Sustain zu verlieren. In sofern wäre meine Erfahrung an dieser Stelle: ja, es gibt kleine Unterschiede, ja, gerade bei der Verarbeitung war die CS hochwertiger, nein, ich glaube nicht, dass das Live auch nur irgendjemand hört und dass man die Standard bzgl Saitenlage nicht genauso flach einstellen kann (ich zumindest hab bei meiner absolut null Probleme damit).

 

[edeltoaster]

hat einer von euch horizon-spielern schon erfahrungen mit einem steg-tausch gemacht?
meiner ist nach 6 jahren gebrauch echt die reinste kraterlandschaft.
härter als der standardsteg wäre löblich.

 

[Valvestate]

hat einer von euch horizon-spielern schon erfahrungen mit einem steg-tausch gemacht?
meiner ist nach 6 jahren gebrauch echt die reinste kraterlandschaft.
härter als der standardsteg wäre löblich.

Holst dir halt einfach ne neue Gotoh Bridge und gut ist. Bei den ESP Modellen ist doch immer ne Gotoh drauf.

 

[PiecesOfEight]

Die CS Variante unterscheidet sich lediglich im hals der nicht lackiert ist. Und dann dafür 1650€ Aufschlag, obwohl beide aus Japan kommen? Da frag ich mich doch echt wie lange ESP dieses Preisniveau halten kann.

... und in der Länge des unteren Zacken. Trotzdem ist der Preisunterschied irrsinnig!

 

[Plague Angel]

... und in der Länge des unteren Zacken. Trotzdem ist der Preisunterschied irrsinnig!

Das hat zu tun mit USA und STD Version. In den USA muss der untere Zacken länger sein weil Jackson geklagt hat dass man keinen RR Klon in Amerika vertreiben darf.

 

[Valvestate]

Das hat zu tun mit USA und STD Version. In den USA muss der untere Zacken länger sein weil Jackson geklagt hat dass man keinen RR Klon in Amerika vertreiben darf.

Jo ist ja genauso mit den Eclipse Modellen. In den USA werden die CTM I Modelle ja auch nicht vertrieben. Sind ja deswegen Export-Modelle.

 

[jesses]

hat einer von euch horizon-spielern schon erfahrungen mit einem steg-tausch gemacht?
meiner ist nach 6 jahren gebrauch echt die reinste kraterlandschaft.
härter als der standardsteg wäre löblich.

http://www.guitarfetish.com/Wilkinson-Brass-Roller-Bridge-Locking-Studs-in-Black_p_867.html#
die hab ich bei meinen Paddles drauf und sehr gute Erfahrung damit gemacht..

 

[Lemmy88]

ich halte dir im Blindtest ne CS Laiho hin und ne SS... du erkennst das Customteil definitiv NICHT! Aber eigentlich wurde alles schon gesagt - es soll jeder mit sich selbst ausmachen, was einem selbst wichtig ist!

Nur weil du die entsprechenden Unterschiede nicht feststellst, bedeutet es nicht, dass das auf alle zutrifft Was aber auch nicht bedeuten soll, dass ich das ohne Probleme feststellen würde.

 

[jesses]

haha.. sind wir mal ehrlich.. bei dem Krach, den wir machen, kommts auf Nuancen nicht wirklich an....

 

[Valvestate]

Ja Leute und wie wir es hier schon oft gesagt haben, muss jeder selbst wissen wie viel er ausgibt. Das kann jedem Anderen egal sein. Wer es bezahlen will tut es und wer es für überteuert hält, der bezahlt den Preis nicht. Jeder hat andere Ansichten. Manche brauchen das CS Logo, manche brauchen gar das ESP auf der Kopfplatte. Was alles auch nicht schlimm ist. Ich kann auch gut verstehen, dass man das CS Logo will, um etwas Besonderes für sich zu haben, was nicht viele sonst auch haben. Jeder hat seine Macke. Hat aber am Ende keinen Anderen zu interessieren, außer einen selbst.

 

[Plague Angel]

Ja Leute und wie wir es hier schon oft gesagt haben, muss jeder selbst wissen wie viel er ausgibt. Das kann jedem Anderen egal sein. Wer es bezahlen will tut es und wer es für überteuert hält, der bezahlt den Preis nicht. Jeder hat andere Ansichten. Manche brauchen das CS Logo, manche brauchen gar das ESP auf der Kopfplatte. Was alles auch nicht schlimm ist. Ich kann auch gut verstehen, dass man das CS Logo will, um etwas Besonderes für sich zu haben, was nicht viele sonst auch haben. Jeder hat seine Macke. Hat aber am Ende keinen Anderen zu interessieren, außer einen selbst.

Wenn dir das Thema zu blöd is dann lasses doch und poste nich dauernd deine Floskeln. Wenn das für dich nich zählt ob CS oder nich, reichts wenn dus einmal sagst. Wenn andere sich über das Thema aber unterhalten wollen, lass sie doch bitte.

 

[Valvestate]

Wenn dir das Thema zu blöd is dann lasses doch und poste nich dauernd deine Floskeln. Wenn das für dich nich zählt ob CS oder nich, reichts wenn dus einmal sagst. Wenn andere sich über das Thema aber unterhalten wollen, lass sie doch bitte.

Ich weis, aber ihr dreht euch selbst genau wie ich im Kreis und sagt immer wieder das selbe. Gleicht sich also aus. Denk mal drüber nach. Nicht nur ich mit meinen Floskeln etc., etc., etc. .

EDIT:

Aber lassen wir das mal. Streit braucht hier keiner.

 

[the_paul]

http://www.guitarfetish.com/Wilkinson-Brass-Roller-Bridge-Locking-Studs-in-Black_p_867.html#
die hab ich bei meinen Paddles drauf und sehr gute Erfahrung damit gemacht..

Ja, würde ich auch einem Gotoh bevorzugen. Das Material der Wilkinson ist Messing, bei Gotoh sind die Tuno-Klone aus Zink oder Alu. Schaller sind auch aus stabilerem Material als die Gotohs, bin aber grad nicht sicher welches Material.

 

[psywaltz]

Nur weil du die entsprechenden Unterschiede nicht feststellst, bedeutet es nicht, dass das auf alle zutrifft Was aber auch nicht bedeuten soll, dass ich das ohne Probleme feststellen würde.

und ich bin echt mal so arrogant und behaupte, niemand hört das... das liegt maximal, wie schon gepostet wurde, im Bereich der Verarbeitung. Ich behaupte noch arroganter, dass die meisten hier nicht einmal einen Unterschied zwischen der 600er LTD Laiho und einer CS raushören/fühlen können.

 

[Sicmaggot08]

back2topic...

Hab heute mal Fotos von meinem neuen (alten) Gitarren-Zuwachs gemacht, den ich mir vor einigen Wochen in einem kleinen Musikladen für Gebraucht-Equipment gekauft habe.
Es handelt sich um eine ESP Viper aus dem Jahr 2000 oder 2001. Sie hat einige Gebrauchsspuren am Korpus, Schrammen und Dings & Dongs, und man sieht ihr so einige Spielstunden und Auftritte an, aber das beeinträchtigt ja weder den Sound noch das Spielgefühl, weshalb ich sie für den relativ günstigen Preis genommen habe. Die Bünde sind noch sehr gut in Schuss, sie hat EMG 81+85 verbaut und das Halsprofil ist ebenso das allseits beliebte Thin-U.

Klingen tut sie um einiges anders als meine ganzen anderen Gitarren. Sie klingt sehr direkt mit viel Fundament, aber was mir am meisten aufgefallen ist, dass sie einen sehr "spitzen" und schnellen Attack hat. Irgendwie schwer zu beschreiben. Naja, vielleicht folgt nächste Woche noch ein Review...