[Zubehör] Hoolizer

[Einherjar68]

Ein Irrsinnsaufwand wie ich finde, dafür erst mal danke!

Umfrage hab ich mitgemacht, allerdings habe ich mir weder gemerkt noch notiert, was ich wo geantwortet habe (bzw. den Zettel schon weggeworfen). In Frage kommt das Teil für mich ohnehin nicht, da ich aus zweierlei Sicht nicht der richtige Adressat bin (Basser und Anfänger). Hinzu kommt, dass ich für mich nicht wirklich beurteilen kann, welche Aufnahme nun mit oder ohne Wunderdose gemacht wurde.

Edit: Ich würde die 89 Euro vermutlich lieber in zum Beispiel Bier umsetzen, da finde ich, sind sie deutlich besser aufgehoben.

 

[Beach]

Edit: Ich würde die 89 Euro vermutlich lieber in zum Beispiel Bier umsetzen, da finde ich, sind sie deutlich besser aufgehoben.

Oder ab und an mal in ein paar frische Saiten investieren oder testweise mal andere Saiten ausprobieren ...

LG Kay

 

[Manul]

Erst mal vielen Dank an @Don Joe für die Mühe und für den Versuch, die erhitzte Diskussion im Ursprungsthread wenigstens annähernd auf eine Art Fundament zu stellen!

Für mich bedeutet ein Review immer eine sehr persönliche Einschätzung eines Testobjektes.

Ich war jetzt davon ausgegangen, daß @Don Joe uns seine persönliche Einschätzung durchaus noch mitteilen wird, uns aber erst die Möglichkeit geben wollte, die eingestellten Hörproben komplett unvoreingenommen anzuhören. Das empfinde ich prinzipiell als sinnvolle Vorgehensweise. Ansonsten würde ich Dir zustimmen, daß das eigentlich "Review" dann eher in der Einschätzung des Testers besteht.

PS: EDIT von Edit - habs jetzt doch verstanden... Und abgestimmt...

Erklärst Du's mir dann auch? Ich habe mit der Umfrage ebenfalls meine Probleme (sicherheitshalber gespoilert):

Spoiler

Bei den ersten beiden Dreiergruppen (Akkorde und Lautstärke auf der ES) höre ich Unterschiede. Dabei finde ich, daß sich jeweils zwei Aufnahmen relativ ähnlich sind und die dritte sich von diesen stärker unterscheidet als die beiden untereinander. Allerdings empfinde ich es so, daß die Klangcharakteristik der "Einzelaufnahme" im ersten Dreierpack eher dem "Doppelpack" in der zweiten Dreiergruppe entspricht. Trotzdem habe ich auf die Frage "Welche Aufnahme wurde ohne Hoolizer aufgenommen?" jeweils die "Einzelaufnahme" genannt, weil die Fragestellung eben suggeriert, daß nur eine Aufnahme ohne Hoolizer gemacht wurde. Auch die Frage "welche Aufnahme gefällt Dir am besten" ist schwer zu beantworten, falls eben das sehr ähnliche "Doppelpack" der eigene Favorit ist.

Ein ABX-Test wäre m.E. gewesen, wenn man zwei Aufnahmen A und B mit und ohne Hoolizer gehabt hätte, und anschließend hätte angeben müssen, ob eine Aufnahme X eher A oder eher B ähnelt.

Bei 3 ungelabelten Aufnahmen hätte ich als Fragen sinnvoll gefunden:

• Hörst Du Unterschiede?
• Findest Du, daß eine Aufnahme sich von den anderen beiden absetzt?
• Falls ja, gefällt Dir das Doppelpack oder der Einzelkämpfer besser (mit Option "beide gleich gut")?
• Falls nein, welche Aufnahme gefällt Dir am besten (mit Option "alle gleich gut")?

 

[dongle]

Nein, das mit dem ABX habe ich weiterhin nicht verstanden. Und das gleuche Problem gehabt wie Du.. Zwei müssen ja "immer" halbwegs gleich sein -bei drei testspuren und zwei bedingungen. Wenn mir jetzt der doppelte besser gefällt, ist es schwer, den auszuwählen.
Ich habe aber verstanden, auf welche Tracks sich die jeweilige Bewertung bezieht. Das war mein weiteres Problem... Das habe ich aber gelöst...

 

[Senchay]

Dieses ABX verwirrt mich etwas. Ich hätte gedacht, ich müsste das X nun entweder dem Track A oder B zuordnen und nicht aus allen drei den "besten" auswählen?

Auch der Grund warum ich noch nicht abgestimmt hab. Ich hätte ABX auch so verstanden das es 2 tracks gibt aber 3 Auswahlen in der Umfrage.

Dennoch natürlich einen Dank für den riesen Aufwand.

 

[Einherjar68]

Oder ab und an mal in ein paar frische Saiten investieren oder testweise mal andere Saiten ausprobieren ...

LG Kay

Zumindest die Investition in frische Saiten hat man doch aber sowieso, oder etwa nicht? Oder verbessert H. auch die Haltbarkeit der Saiten?

 

[Beach]

Oder verbessert H. auch die Haltbarkeit der Saiten?

Ich denke mal eher nicht!? Was ich damit sagen wollte ist, das man aus meiner Sicht mit lieber mal öfters frischen Saiten aufziehen oder dem Ausprobieren von Saiten eines anderer Herstellers ggf. eher zu einem 'besseren' Ton oder einem 'besseren' Sustain finden könnte, als mit der Investion in einem H. (... das ist aber nur meine persönliche Meinung).

LG Kay

 

[floydish]

Ich höre teilweise Unterschiede. Aber ob die auf den hoolizer oder auf die Anschlagsdynamik zurückzuführen sind, who knows
Gerade wenns um Nuancen geht muss die Geschichte standardisiert ablaufen, d.h. der Anschlag muss maschinell erzeugt werden, ein Mensch ist in solchen Dingen zu unkonstant.

Ich halte auch von längeren Akkordfolgen/melodien nichts, das lenkt das Ohr unnötig ab, ein ABX test ist schwer genug. Ich hätte es so gemacht: Ein soundfile, erst Akkord mit A, dann Akkord mit B und schliesslich Akkord mit X.

 

[TheShadow]

Ich bin da auch voll bei emptypockets. Für mich ist ein Review ein "gefällt mir, weil..." oder eben "gefällt mir nicht, weil..."
Ich bin mir sicher, dass uns Don Joe noch seine Meinung mitteilen wird, aber es ist für mich eben kein Review.

Ich habe den ersten Thread mit Interesse verfolgt und auch diesen hier, aber eigentlich bin ich jeglichen Vodoo Dingen abgeneigt.
Ich weiß, dass der erste Thread auch sehr polarisierend war und vermutlich soll die Abstimmung dem ganzen etwas die Kraft nehmen,
allerdings öffnet das dann wieder nur neue Diskussionen, wenn einige meinen etwas zu "hören" und andere eben nicht.

Die für mich spannende Frage ist, behälts du das Ding oder schickst du es zurück?

Die weitere Frage, die ich mir stelle, ist sich Hoolizer deiner Bestellung und Bewertung hier bewußt, da du ja deine Bestellung hier sogar öffentlich angekündigt hast und ist sie deshalb so ausführlich? Wobei ich dir damit nichts unterstellen will, aber positives Marketing kann einem schon was wert sein...

 

[Rake5000]

Ich höre teilweise Unterschiede. Aber ob die auf den hoolizer oder auf die Anschlagsdynamik zurückzuführen sind, who knows
Gerade wenns um Nuancen geht muss die Geschichte standardisiert ablaufen

Beim Höreindruck schließe ich mich erst mal an.

Aber ich finde ja, wenn es um so feine Nuancen geht, dass man sie im normalen Spielbetrieb nicht hört, sondern nur in einem syntethischen Testszenario, kann ich sie auch vernachlässigen.

Ich möchte es einmal ins Verhältnis setzen: wenn ich an meiner Gitarre den Pickup-Schalter in eine andere Position bringe, hört hier garantiert jeder einen Unterschied - auch in Aufnahmen wie denen von Don Joe. Und das bewegt sich für mich noch im Bereich "geringfügiger" Unterschied, bei deren Vorführung Nichtmusiker nach meiner Erfahrung regelmäßig mit einem müden Schulterzucken reagieren. Einen Unterschied in dieser Größenordnung erwarte ich persönlich mindestens für 90 EUR.

Für 90 EUR bekommt man auch etliche Geräte, die einen unüberhörbaren Unterschied machen. Ein schödes EQ-Pedal wie das Boss GE-7 (77EUR) kann meine Gitarre ganz flexibel z. B. durchsetzungsfähiger, weniger beißend oder lauter machen. Für 90 EUR kann ich die Gitarre auch von einem Fachmann tiptop einstellen lassen. Die scheppert dann womöglich weniger und ich spiele besser, weil es leichter geht.

Daher das Fazit für mich: wenn ich 90 EUR ausgebe (oder auch nur 50!), dann nur, wenn es sich auch unter realen Bedingungen positiv bemerkbar macht.

 

[MortalSin]

Was sagt den der Mensch der das Teil getestet hat ?

 

[tuckster]

...das er den Poll beeinflussen würde

 

[DerZauberer]

Habe mitgemacht. Werde aber evtl. nochmal mitmachen, nämlich (1) mit noch besseren Kopfhörern und/oder (2) auf ner anderen Hifi-Anlage...
Hat jedenfalls Spaß gemacht.

 

[Reapy]

Ich habe auch mit abgestimmt.

Allerdings muss ich sagen, dass ich, bis auf einige feine Nuancen, die man auch auf die Anschlagsdynamik zurückführen könnte, keinen Unterschied feststelle. Und diese minimalen und feinen Nuancen sind mir persönlich schonmal soviel Kohle nicht wert, da investiere ich lieber einen Bruchteil dieses Betrages in einen vernünftigen Satz Saiten.

Das soll jetzt aber nicht wieder sinnloses Bashing sein. Ich bin sehr gespannt, auf Don Joes persönlichen Eindruck, eventuell verhält es sich in der Realität ja wirklich nochmal ganz anders. Auf jeden Fall finde ich toll, was der Gute sich hier für eine Arbeit gemacht hat, das ist auf jeden Fall sehr lobenswert!

 

[hairmetal81]

Ich bin da auch voll bei emptypockets. Für mich ist ein Review ein "gefällt mir, weil..." oder eben "gefällt mir nicht, weil..."

Was sagt den der Mensch der das Teil getestet hat ?

Seid nicht so ungeduldig!

...dieser Teil kommt noch... (aber später)

 

[Reinhardt]

Ich hatte den ursprünglichen Thread eigentlich schon abgehakt, bin aber nun hierauf gestoßen...

Bei dem Test habe ich nicht mitgemacht, weil ich ein 'Ungläubiger' bin, oder irgendwie 'alte Schule'...

Vor einiger Zeit habe ich für mich allerdings zuhause mit drei kräftigen Magneten (in 5-Mark-Stück Größe) an den hinteren Mechaniken experimentiert und weder trocken noch verstärkt einen ansatzweisen Unterschied feststellen können. ;-)

Trotzdem finde ich @Don Joe 's beispielhaften Einsatz und die Umsetzung großartig!

 

[Mike3000]

Ich habe mal mitgemacht, unter Einfluss von Außengeräuschen und dem Geräusch meines PC-Lüfters.

Sonst will ich noch nichts verraten ;-)

 

[Rockschreiner]

Ja, der Don Joe hat sich da wirklich ganz schön Mühe gemacht... Dafür erstmal Danke und Respekt!!
Ich hab dann zu der Umfrage auch mal meinen Senf dazu gegeben. Zumindest, soweit es mir möglich war.
Denn - und das wäre dann auch mein Kritikpunkt am Aufbau der Umfrage - wie soll ich mich bitteschön festlegen, welche Aufnahme mit Hooli war und welche ohne? Wie soll ich mich da festlegen, wenn ich keine Referenz habe, wie die Gitarre denn nackt klingt? Das wäre ja so, als ob ich beurteilen müßte, ob ich nun entweder gebratene Heuschrecken oder fritierte Ameisen im Blindversuch gegessen hab. Ich weiß ja nicht, wie die Dinger schmecken. Oder ob mir jemand auf Chinesisch ein Kompliment macht, oder über mich lästert. Ich verstehe nämlich kein chinesisch...
Aus dem Grund hab ich mich aus der Bewertung, ob mit oder ohne Hooli, rausgehalten.

Mein Resümee zu diesem Teil:
ich bilde mir ein, dass ich möglicherweise wohl schon gewisse Unterschiede herausgehört habe. Aber keinesfalls in dem Ausmaß, welches der Herr Hoolizer da vollmundig angekündigt hat. Vielleicht wären ja unter Umständen diese Effekte an einer Akustikgitarre in größerem Umfang festzustellen, aber da das Teil ja angeblich auch an E-Gitarren funktionieren soll, ist mir die Wirkung des magischen Wundermitteltanks auf keinen Fall 90 Euro wert.
Für den Preis des Hoolizers bekomme ich viele Sätze neue Saiten. Und "ja", auch ich schließe mich der Meinung an, daß ein neuer Saitensatz deutlich mehr Klangverbesserung schafft.

Vielleicht findet sich ja noch jemand, der den Test mit einer Akustikgitarre wiederholt, aber ich werde das definitiv nicht sein, da mein Interesse am Hooli jetzt gegen Null tendiert.

Vielen Dank nochmal an Don Joe!
Und auf die Auflösung bin ich jedoch trotzdem gespannt (Vielleicht kommt ja dabei heraus, daß die ganzen schlechteren Soundfiles mit H. produziert wurden...)
Oder daß gar kein H. beteiligt war....

Gruß Rainer

 

[Reinhardt]

Schön geschrieben und erkenne meine Meinung zum großen Teil darin wieder...

Auf das Ergebnis und Auflösung bin ich allerdings auch gespannt...

 

[Christof Berlin]

Danke an Don Joe. Ich höre ehrlich gesagt keinen Unterschied. Dies gesagt wäre ich dankbar, mal SUBJEKTIVE Eindrücke zu hören. Warum?

Nun, ich habe gelernt, dass man per Aufnahme praktisch alle Unterschiede zwischen äußerst unterschiedlichen Gitarren ganz einfach wegbügeln kann - ob man will oder nicht....

80% von dem, was wir als *gut* oder eben *nicht gut* wahrnehmen, reduziert sich auf das subjektive Erleben einer Gitarre. Ob mit oder ohne Hoolizer.....