NAM (Neural Amp Modeler) UserThread

[Harvester Of Sorrow]

@exoslime , @Lum D-A-N-K-E-!!!!!
Genau das hat mir zum Verständnis gefehlt! Ich wusste nicht, dass man Bestandteile des NDSP auf diesem Weg (De-)aktiviert. Übrigens es geht in Windows sowohl mit Doppelklick, als auch mit Rechtsklick ;-) Habs soeben ausprobiert. Ich habe schon sogar das Nolly X Trial heruntergeladen, dachte, vielleicht ist es mit dem Soldano-Plugin so unklar.
Eure Antworten haben mich zu einem anderen, für mich unbekannten Ableton-Begriff "Rack" geführt. Das ist wohl die von Lum erwähnte Chain. Wie gesagt, ich bin absolut blutiger Anfänger. Hab erst jetzt gerade herausgefunden, wie man die Drums mitm Plugin im Ableton einprogrammiert. Das Ziel ist, ein HardRock Lied (ohne Gesang) aufzunehmen (Rhytmus Gitarre, Lead Gitarre, Bass, Drums). Habe auf die Schnelle jetzt etwas Tutorials über Rack in Ableton angesehen. Und nachgebildet mit NAM und NDSP Soldano. Im Rack dann einzeln deaktiviert und jedes Mal war es natürlich anderer Sound. Sieht dann so aus:

Ihr habt mir eine Tür geöffnet, hinter der 10 neue kamen :-D Aber find ich gut. Das war eine sehr große Hilfe, Vielen Dank nochmal.

 

[Tocan]

@Tocan
Vielleicht erklärst du's mir nochmal, was du mit NAM genau vor hast.
Bei meinen NAM Profiling, war kein Gitarrist beteiligt.

Das ist DAW -> Interface mit guten Wandler (RME Babyface Pro FS in meinem Fall) -> Trainingssignal -> DI Box -> Gitarrenamp (Wahlweise mit Booster davor, aber trocken ohne Hall/Reverb/IrgendwelcheEffekte) -> Loadbox (Suhr RL oder UAD OX in meinem Fall) ohne IR -> Interface -> DAW
Dann gibt man das Trainingssignal & die Aufnahme (aka was deine Signalkette, in meinem Fall meist der nackte Amp) aus dem Signal gemacht hat in das NAM Training und berechnet das .nam file (weights für das WaveNet (conv. neural network welches NAM nutzt)) in 100-500 epochen auf der Grafikkarte (in meinem Fall RTX 4090) wo 300 epochs etwas unter 8 Minuten dauern.

In diesem Prozess ist keine Gitarre involviert, man modelliert einen Verstärker.

Was hast du jetzt vor um diese Biobliothek an Gitarrensounds zu erstellen? Wofür brauchst du einen Gitarristen?
Was kann an meinem Prozess oben verbessert werden unter optimalen Bedingungen?

heraus kommt Matsch ohne Dir zu nahe zu treten und das ist das was ich bei NAM bislang höre. Clean oK aber sobald da was hinzu kommt höre ich Matsch wenn ich das mal vorsichtig so sagen darf ohne Dich anzugreifen. Die RME sind extrem gut färben aber auf Hifi und in der Anleitung des Fractal AXE den ich ja habe als Rack wird sogar deutlich darauf hingewiesen, dass man dieses Interface nicht benutzen sollte. Welches AI Verfahren verwendet Anaconda. Zeige mir doch mal den Code? Vielleicht liegt es daran. Oder eben wie und was Du da auf Youtube hochlädt. Youtube liefert bekanntermassen ja einen Grotten Sound und wir haben gestern das in einem Livestream nochmal besprochen und mit KI nen Song generiert auf Basis der Projektfiles, die ich zu meinem Song Aurora zum Download dazugegeben habe. sollte ich NAM verwenden für Produktionen, dann nur als Fork. der Ansatz ist interessant. egal welcher NAM file verwendet wird ob es Deine sind oder andere, es gibt kein Urheber Recht und kein Copyright dafür. Mein Ansatz ist das Trainings Signal und die IR zu manipulieren. Genau das geht.

Update: NAM ist mir egal. Die Technik und Programmierung mache ich eh nicht. Dafür ist mein Mann zuständig. Ich begrenze mich auf den Einschaltknopf des PC und das was ich höre. Und mein Mann arbeitet nicht mit einer Plugin Gui sondern auf Terminal Ebene. Bei Technik hat er auch ein Veto Recht insbesondere auf Datensicherheit Ebene. Der NAM Ansatz hat aber jede Menge Luft nach oben. Mir ist wichtig, dass letztlich alles in Noten transkribiert werden kann. Also jeder Gitarrist Dinge mit seiner Gitarre umsetzen kann. Dafür gibt es halt gute Studio Gitarristen.

Ich selbst arbeite mich ja nur in Gitarren ein um das Instrument verstehen zu lernen. Bislang gebe ich solche Spuren an die Nevo Studios in Schweden ab. Deren IR verwende ich auch dann im Mix mit dem AudioThings Fog Convolver 2 und AudioThinks Speakers Plugin. Ob das NAM dazu kommt ist noch völlig offen. Mit dem was die KI da bislang erzeugt vom Hörerlebnis und um emotionale Zentren im Gehirn zu triggern auf jeden Fall klares Nein bislang. Da verlasse ich mich auch auf die medizinische Expertise meines Mannes.

Ich denke auch, dass man das Thema lassen sollte und stimme @exoslime auf Drängen meines Mannes zu. Mich persönlich interessiert nur das Audio unter dem Strich und nicht was verwendet wird. das ist mir egal. Die Positionen sind zu weit entfernt. Für @exoslime wäre weil Interesse besteht das Jahrestreffen von Mischen Impossible aufgrund der Räumlichen geringen Entfernung interessant. Das Treffen findet jährlich statt und ist kostenlos. Und Hobby User werden akzeptiert wenn Plätze freibleiben. Die Teilnehmer bringen Ihr Equipment mit und es gibt einen Thematischen Schwerpunkt. https://www.mischen-impossible.eu/

 

[Lum]

@Tocan Hmm,

1. Was du auf YT von mir hörst ist nicht nur NAM. Sondern ein Gitarrist, eine Gitarre und 4 Plugins (PreAmp Effects, NAM, Post Amp Effects, CabSim/IR) Lad dir doch einfach die NAM files runter und probiere sie aus? Der Matsch kommt, weil ich den Sound, das Cab, die Mics usw. so mag. Aber der Sound ist zum Größten Teil eine Cab/Mic/Gitarren und Mixing Sache. Der Amp / NAM hat da nicht den größten Anteil. Bei meinen Studio- und Albenaufnahmen arbeite ich mit anderen Sounds und SignalChains und ein Einzel-Gitarrensignal hat eh nichts mit dem End-Mix und allem EQ-ing was damit verbunden ist zu tun.
2. RME hat gute Wandler; das Studio meiner Wahl schwört darauf. Warum bei einem Axe FX, welches du eh mit SPDIF/Digital In aufnefhmen solltest, was widerrum die Wandler Trivial macht beim Recording, RME oder manche Interfaces meiden solltest, ist mir hier nicht so klar.
3. Anaconda _nutzt_ gar kein Model. Anaconda ist ein Package Management und Dependency Tool (mit Laufzeit für local execution) für Python und R. NAM nutzt WaveNet: https://github.com/sdatkinson/neura...b2da0c1a9e02b65518314/nam/train/core.py#L1386 (mit einem weirden Fallback auf LSTM, welches aber nie genutzt wird und auch nicht zu gleichwertigen Ergebnissen kommen würde)

Wenn du NAM forken möchtest um mit anderen Trainingssignalen oder ConvNN zu arbeiten: Viel Erfolg, halt aus auf dem Laufenden

Da du nun aber zurückruderst und eig. doch nichts mit NAM oder Technik zu tun haben möchtest und ich immer noch nicht verstehe, was du eig. erreichen wolltest, stimme ich dir zu, dass das etwas viel off-topic und Verwirrung ist für einen NAM User-Thread
Ich mag deinen Enthusiasmus, aber ich glaube da fehlt noch etwas Grundlagen-Forschung, da es den Eindruck macht, dass du beim Dunning-Kruger Effekt noch im ersten Viertel bist.

Ich persönlich kenne mich nicht mit Mixing/Production aus. Nur mit Songwriting, Gitarren (speziell AmpModelling) und Vocal Arbeit, dabei helfe ich gerne!

Ich hatte nie einen 1:1 Vergleich von NAM zu echten Amp hochgeladen. Aber hier sind Reverb/Delay und CabSim die gleichen.
Echter Amp:

View: https://www.youtube.com/watch?v=gXcPq3DdbKw

NAM:

View: https://www.youtube.com/watch?v=zprk4M6qy7o

Es ist ein anderer Amp UND nam vs echt (und vA Singlecoil vs Humbucker) aber dennoch sieht man, wie viel IR (Box, Mics) und Effekte den Gesamtsound prägen.

 

[Tocan]

Ich persönlich kenne mich nicht mit Mixing/Production aus. Nur mit Songwriting, Gitarren (speziell AmpModelling) und Vocal Arbeit, dabei helfe ich gerne!

Ich will jetzt auf die Punkte 1-3 nicht eingehen ausser, dass wir den Git kennen, seine Thesis und die Papers bei denen er Coautor war, Doktor der Philosophie ist und gerade bei Amazon gekündigt hat oder besser nach 4 Jahren bei Amazon dort nicht mehr arbeitet. Wir haben auch einige der mittlerweile der über 150 Forks durchforstet btw uns diejenigen angesehen, die ne Fork gemacht haben. (gehört zu den Hausaufgaben, bevor mein Mann Zeit investiert).

Zum Gesang, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich persönlich möchte als Person nicht im Rampenlicht stehen. Aber singen privat ist schon ab und an ok und dann lade ich auch mal was aus meiner Gabel Kiste was hoch. Hat normalerweise in den sozialen Medien nichts zu suchen. Zum Beispiel ein AVE Maria, wenn ich für Freunde in Rumänien mal ne Hochzeit singe oder wir mit alten Kumpeln aus der rumänischen Avantgarde Performance Szene am Strand feiern.

Ich mache auch für Film ab und an auch mal Ethnische Sachen oder für Games. Sing doch mal nen alten Sinatra oder ein Purple Rain. Vielleicht Irre ich mich ja in Dir.
Thema war spontan treffen und abschätzen ob es harmoniert. nicht mit mir sondern meinem Mann. Wenn ne Frau auf die 50 zugeht will sie nicht unbedingt auf Youtube im Stil von Deutschland sucht den Superstar sich zur Schau stellen. Wie gesagt privat Fussschritte und Games. Das Video verschwindet in ein paar Tagen. Mache ich immer so. Ist aus meinem alten Tocan Youtube Channel. Der ist bei 20000 Subscribern eingestampft worden.

View: https://youtu.be/wa2sJCR8MJA

 

[SixStringFan]

Das Video verschwindet in ein paar Tagen.

Klasse gemacht das kann sich hören lassen

 

[Tocan]

Klasse gemacht das kann sich hören lassen

Habe mich Provozieren lassen und mit Songs insbesondere mit englischen Texten tue ich mich schwer. In der Schule hatte ich nur rudimentäres Englisch in Rumänien und was ich mit Sounddesign verdiene stecke ich in Coaching oder so, wenn ich denke es macht mir Spass. Am meisten hat mich das Coaching von Lili Wexu aus LA... war nicht billig aber hat sich gelohnt. Ich sagte ja mal schauen. Das ist einfach ne Übung Session wie jeden Tag mindestens 10 Minuten. mal sehen was er meint und ob sich ein Coaching bei Ihm lohnt. Ich beschäftige mich mit Metall Distortion nicht besonders. Habe aber ein paar Sängerinnen mit denen ich mal irgendwann Projekte machen will. Das ist im Moment auf Eis gelegt. Ich habe mal irgendwann eine Freundin gefragt ob sie auch Metall singen kann und sie meinte ja aber nur im absoluten Notfall weil das wenn man Film macht das Image zerstört, dass man sich mühsam aufbaut und die Fangemeinde irritiert. Das ist ja progressive Rock. kann man mal im Einzelfall machen aber ist die Ausnahme. Die emotion geht da recht schnell verloren bei ner Frau. Mal sehen ob er Sinatra hinbekommt New York oder Purple Rain.

 

[Harvester Of Sorrow]

Ich will jetzt auf die Punkte 1-3 nicht eingehen ausser, dass wir den Git kennen, seine Thesis und die Papers bei denen er Coautor war, Doktor der Philosophie ist und gerade bei Amazon gekündigt hat oder besser nach 4 Jahren bei Amazon dort nicht mehr arbeitet. Wir haben auch einige der mittlerweile der über 150 Forks durchforstet btw uns diejenigen angesehen, die ne Fork gemacht haben. (gehört zu den Hausaufgaben, bevor mein Mann Zeit investiert).

Zum Gesang, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ich persönlich möchte als Person nicht im Rampenlicht stehen. Aber singen privat ist schon ab und an ok und dann lade ich auch mal was aus meiner Gabel Kiste was hoch. Hat normalerweise in den sozialen Medien nichts zu suchen. Zum Beispiel ein AVE Maria, wenn ich für Freunde in Rumänien mal ne Hochzeit singe oder wir mit alten Kumpeln aus der rumänischen Avantgarde Performance Szene am Strand feiern.

Ich mache auch für Film ab und an auch mal Ethnische Sachen oder für Games. Sing doch mal nen alten Sinatra oder ein Purple Rain. Vielleicht Irre ich mich ja in Dir.
Thema war spontan treffen und abschätzen ob es harmoniert. nicht mit mir sondern meinem Mann. Wenn ne Frau auf die 50 zugeht will sie nicht unbedingt auf Youtube im Stil von Deutschland sucht den Superstar sich zur Schau stellen. Wie gesagt privat Fussschritte und Games. Das Video verschwindet in ein paar Tagen. Mache ich immer so. Ist aus meinem alten Tocan Youtube Channel. Der ist bei 20000 Subscribern eingestampft worden.

View: https://youtu.be/wa2sJCR8MJA

Ist wahrscheinlich Offtopic hier, aber ich habe einen enormen Drang es hier und jetzt loszuwerden: WOOOOW!!!!! Was für überwältigende Stimme!!! Wahnsinn!!! Ich bin zwar kein Pink Floyd-Kenner, aber das hat mich extrem an PF erinnert! Das Video muss ich mir jetzt nochmal ansehen, bzw. anhören! Schade, wenns bald wieder weg ist.

 

[Tocan]

Ist wahrscheinlich Offtopic hier, aber ich habe einen enormen Drang es hier und jetzt loszuwerden: WOOOOW!!!!! Was für überwältigende Stimme!!! Wahnsinn!!! Ich bin zwar kein Pink Floyd-Kenner, aber das hat mich extrem an PF erinnert! Das Video muss ich mir jetzt nochmal ansehen, bzw. anhören! Schade, wenns bald wieder weg ist.

das Thema ist nicht so ganz off topic... da wollen wir hin mit NAM... das ist aber übertrieben und nur eine meiner älteren privaten Übungen... da war ich noch jünger.
ich kann kein English... mein Purple Rain oder wenn ich Prince singe wäre ich aus dem Studio geflogen. habs jemand von hier schon privat vorabgepostet. nebenbei ist ne passage aus nem Pink Floyd Song. Sesamstrsse geht aber auch. ist aber nichts zu verteilen an Freunde. it auch markiert. NAM kann man auch so markieren, dass man übers Internet den Rechner finden kann auf dem es liegt und es vererbt sich weiter.

Update: Wenn wir kurz vor Sylvester vom Chaos Computer Club Kongress kommen wird's ja wieder für die Silvesterparty freigeschaltet. Kannst Dich drauf freuen... Vielleicht Jamen wir mal zusammen. Die Welt ist klein.